Josef Sayer „Premena hnevu na skutočnosť“ Kölner Stadt-Anzeiger
Prihláste sa tu
Zobraziť a upraviť osobné údaje
Prehľad nastavení vášho bulletinu
Spravujte predplatné (vrátane KStA PLUS)
Ešte nemáte účet? Zaregistrujte sa tu
Vaša osobná oblasť
Stav predplatiteľa: Momentálne nie je aktívne žiadne predplatné
Ako predplatiteľ PLUS máte prístup k viac ako 250 článkom KStA-PLUS týždenne
Máte prístup k viac ako 100 PLUS článkom za týždeň a môžete si vychutnať naše prémiové zobrazenie článkov
Aktivujte si prosím svoj účet
profilu
Zobraziť a upraviť osobné údaje
Spravodaj
Prehľad nastavení vášho bulletinu
Spravovať predplatné
Spravujte predplatné (vrátane KStA PLUS)
Corona v Kolíne nad Rýnom: Hodnota incidencie mierne klesá - Dve nové úmrtia
Josef Sayer: „Premena hnevu na skutok“
Pán Sayer, mnoho rokov ste boli farárom v chudobnej štvrti v Lime a v peruánskych Andách. Ako ste sa vyrovnali s týmto kultúrnym zlom, keď ste sa vrátili do Európy?
JOSEF SAYER: Nebol by som schopný pracovať v Misereor, keby som nezažil, nezdieľal a nepokúsil sa zmeniť život v Peru s campesinos na vidieku a v slumoch v Lime. Museli sme neustále bojovať: za čistú vodu, jedlo, základné školy, za zdravotnú starostlivosť a proti vysídleniu.
Bola osada v chudobnej štvrti, kde ste žili nelegálne?
SAYER: Áno, určite. To bolo zaberanie pôdy. Vôbec nie bezpečné. Väčšina obyvateľov chudobnej štvrte pochádzala z vidieka a časť z iných kútov Limy. Boli na úteku pred teroristickým násilím „Svietiacej cesty“ na jednej strane a pred štátnym terorom polície a armády na strane druhej. Ani jedna strana si nič nevzala. Štát nechráni svojich občanov, prinajmenšom pôvodných obyvateľov vidieka. To bol čistý rasizmus. Proti tomu sme organizovali demonštrácie alebo „pochody obetí“ do Cuzca za základné práva chudobných. Naplánovali sme si to a pripravili sme sa na svojich bohoslužbách. Vieru a život nemožno oddeliť, dozvedel som sa to z latinskoamerickej cirkvi.
Boli ste tam ako farár?
SAYER: Vždy. V Latinskej Amerike som videl veľmi odlišný obraz cirkvi. Cirkev, ktorá stojí pri chudobných a môže vyvíjať tlak na mocných, pretože na ich hlase záleží. Po štúdiu v Tübingene - u profesorov ako Joseph Ratzinger, Hans Küng a ďalších - som odišiel do Peru s ich teologickými nástrojmi a všimol som si dve veci: Küngov odpor proti ustanoveniu cirkvi, táto konštanta „ale“ tam nehrala žiadnu rolu. Čo ma zarazilo v porovnaní: „Možnosť pre chudobných“ sa neobjavila v celej vysoko inteligentnej Tübingenskej teológii. Bol to objav teológie oslobodenia a cirkvi v Latinskej Amerike. Cirkev ako inštitúcia hrá rozhodujúcu úlohu v úsilí o oslobodenie ľudí a proti nespravodlivosti, diktatúre a demokracii. V Peru som sa tiež naučil vážiť si ľudové náboženstvo, o ktorom som v Tübingene tiež nič nepočul, ako podpornú súčasť viery chudobných a ako volanie po oslobodení.
Čo tým myslíš?
SAYER: Púte, slávnosti svätých alebo procesie - napríklad na Veľký piatok s rakvou s postavou Ježiša odstránenou z kríža. Samozrejme, okresní policajti chceli túto rakvu nosiť. Vo svojej meditácii som potom povedal: „Pred 2 000 rokmi Ježiš trpel a bol zbitý, to znamená, že bol mučený. Kde je dnes mučenie? Kto mučí? V Peru svieti Svetelná cesta, polícia a vojenské mučenie.“ Hovoril som tiež o metódach mučenia Polícia veľmi dobre pochopila: Ľudová religiozita preventívne pomáhala pri zvyšovaní povedomia proti mučeniu alebo pred svätými festivalmi: Spájajú ľudí s udržateľným spoločenstvom, vytvárajú identitu a pomáhajú zachovávať a brániť kultúru domorodého obyvateľstva.
Rím prelomil chrbticu teológie oslobodenia.
SAYER: Beriem diferencovanejší názor. Aj tu je dôležité zvážiť: to, čo prišlo z Ríma, bolo prvé z Latinskej Ameriky. Hlavnými odporcami teológie oslobodenia boli samotná Latinská Amerika a USA. Boli to ľudia, ktorí sa obávali o svoju politickú a ekonomickú moc, vrátane biskupov a Opus Dei. Srdcom teológie oslobodenia je - podľa Gustava Gutiérreza, „vynálezcu“ teológie oslobodenia - možnosť pre chudobných. Pripojili sa k nej pápeži Ján Pavol II. A Benedikt XVI. jasne známe.
Ako prešli vaše základné skúsenosti v práci pre Misereor?
SAYER: Viem, o čom hovorím. Keď hovorím o chudobe a hovorím, že 400 miliónov detí žije v slumoch, som si vedomý, že existuje 400 miliónov individuálnych ľudí, ktorí nemajú možnosti rozvoja. Jej utrpenie sa začína ešte pred pôrodom: Ak tehotná žena hladuje alebo nemá nič zdravé na zjedenie - čo to znamená pre vývoj dieťaťa, ktoré nosí? Ak musia deti piť vodu, ktorá pení, pretože nie je čistá, tak ako som ju dostal sám v starom benzínovom sude pred chatou s rákosovými rohožami - aké sú dôsledky pre zdravie? Čo so školou v chudobných štvrtiach? S lekárskou starostlivosťou? Pochopte, že také otázky a skúsenosti ma hnevajú?
Čo robíš so svojím hnevom?
SAYER: Svedectvo o chudobe, príťažlivé, napomínajúce - v nespočetných diskusiách s predstaviteľmi politiky, obchodu a cirkvi. Spolupráca s Misereor na konceptoch systematického boja proti chudobe, potravinovej bezpečnosti, ochrany podnebia a dobrej správy vecí verejných.
Muž, ktorý vypil vodu z benzínového hlavne, musí byť netrpezlivý. Nechcete stále pretrepávať svojho partnera v rozhovore a hovoriť: Nebuď taký pribitý! Ponáhľaj sa!
SAYER: Určite, ale aj tam som sa z teológie oslobodenia poučil: Je zbytočné, ak ako jednotlivec utekám so svojím hnevom v žalúdku. Hnev musíte pretaviť do činnosti s chudobnými - a usporiadať sa.
Nikdy vám nehrozilo, že sa stanete zúfalým alebo cynickým?
VÝHOVOR: Neviem, aké by to bolo, keby som nebol kresťanom. Ježišovo posolstvo o Božej láske ku každému, o jeho styku s chudobnými a znevýhodnenými - pre mňa je to rozhodujúci okamih nádeje. A nemyslím to len v duchovnom zmysle, ale veľmi prakticky: kresťania v Nemeckej spolkovej republike sa nechajú dotknúť osudu chudobných. Mnoho darcov nechce iba upokojiť svoje svedomie, ale prostredníctvom ducha evanjelia sa má podieľať na utrpení chudobných. Keď sa chudobní prostredníctvom nás dozvedia, že ľudia v Nemecku na nich myslia; že nemecké deti za ne počas pôstu vyzbierajú viac ako 75 000 eur - to potom zmení ich perspektívu, viac, ako si možno viete predstaviť.
Staráte sa vlastne o cirkev v Nemecku?
VÝHOVOR: Veľmi ma zaujíma, čo sa deje v nemeckej cirkvi. Pretože spoločenstvá tým trpia. Nemôžem zahrať ich biedu proti biede spoločenstiev v chudobných krajinách a povedať, že to je to jediné, na čom záleží.
Aké utrpenie máte na mysli?
SAYER: Všetky tieto reformy, napríklad so zlúčením farností a veľkými farnosťami. Potom hovorím biskupom: „Pri všetkom zdvíhaní vašich technických štruktúr spojenia, uvažovali ste niekedy o tom, čo by ste sa mohli naučiť z Latinskej Ameriky?“ Je skratovaný, aby sa veľkosť zboru zosúladila s rýchlo klesajúcim počtom kňazov, ako sa to deje v Nemecku. Moja slumová komunita v Peru s 500 000 katolíkmi a štyrmi kňazmi by nikdy takto nefungovala. Alebo ak raz ročne príde do krajiny kňaz, to nie je možné! Už dávno sa malo stať niečo štrukturálne. V Latinskej Amerike sa používali miestne zbory, čo bolo dôležité pastoračné opatrenie.
Jeden, ale nie jediný?
Postup sekt v slumoch, ktoré v krátkom čase mali farára, som zažil ako skutočnú konkurenciu. V kostole žijú aj známe tváre. Potrebujeme ich v Latinskej Amerike, Afrike a Nemecku. Cirkev musí ísť k ľuďom a byť prítomná v ústredných bodoch života. Prečo sa naši biskupi konečne nedajú dokopy a nenaliehajú na Rím, aby prijal za kňazov aspoň „viri probati“ - vyskúšaných, ženatých mužov? Mohli zhromaždiť zbor na bohoslužbu v nedeľu. Ako profesor Joseph Ratzinger už v roku 1970 napísal, že nie je nič teologicky v rozpore. Takýto záväzok našich biskupov by pomohol aj Latinskej Amerike a niektorým častiam Afriky.
SAYER: Nepovažoval som hádku s biskupmi za ťažkú. Myslím si, že to je tiež dôsledok zlých skúseností, ktoré som mal. Raz kardinál v Ríme obvinil Misereora z podpory násilia. Okamžite som mu zavolal, navštívil som ho a povedal: Vaša Eminencia, zažil som násilie, viem, čo to znamená. Ako môžete povedať také niečo o Misereorovi!
Čo je najpálčivejším problémom vášho nástupcu?
SAYER: Zmena podnebia je ústrednou výzvou 21. storočia. Vidím tiež nebezpečenstvo pre našu demokraciu, ktorá je príliš orientovaná na ďalšie voľby. Musíme včas riešiť veľké a dlhodobé problémy, ako je zmena podnebia, aby neexistovali prepínacie účinky, ktoré už nemožno zvrátiť. Napríklad konferencia OSN o zmene podnebia v Kodani v roku 2010 bola pre mňa hroznou skúsenosťou. Sedel som za stolom s vedúcim delegácie USA, ktorý mi povedal: „Z dôvodu rozdelenia moci v Kongrese má prezident Obama malý manévrovací priestor.“ Číňania zase odmietli čokoľvek bez USA. A ani EÚ sa nepohla. Takto môžeme vidieť katastrofu, z ktorej opäť najviac utrpia krajiny na juhu. Ale aj nastupujúce generácie!
Kde je pre teba domov?
SAYER: Kdekoľvek žijem s chudobnými - či už v Peru alebo niekde v Afrike.
Takže žiadny domov dôchodcov v krásnej nemeckej fare?
VÝHOVOR: Musím vidieť, aké zdravie a silu môžem ešte v 71 rokoch očakávať.
Vráťte sa do Peru?
SAYER: Zatiaľ neviem. Prvá vec, ktorú budem robiť už štyri týždne, je kláštor v Assisi. Tam si rozmyslím, čo robím. Nemohol som robiť svoju prácu v Misereor a zároveň myslieť na to, kam smerujem.