Miestne a svetové dejiny Ako to bolo s Gorbačovom, ako to bolo s Reaganom Berlínom -
Dvaja ruskí Berlínčania, dvaja židovskí migranti: historik Dmitrij Belkin sa stretáva s političkou perestrojky Iljou Zaslawskim, ktorá teraz žije na juhozápade Berlína, aby hovorili o miestnych problémoch a svetových dejinách.
1989, Dnepropetrovsk, ZSSR, neskôr Ukrajina. Mám 17 rokov, študent histórie a vášnivo sledujem v čierno-bielej televízii prvý voľný zjazd ľudových poslancov Perestrojky-Sovietskeho zväzu. Zaujíma ma najmä poslanec, ktorý nie je príliš vysoký a veľmi štíhly. Hovorí radikálne antikomunisticky, formuluje bravúrne a vecne, pokojne reaguje na šum protestov komunistickej väčšiny, myslí politicky, ekonomicky a predovšetkým absolútne nezávisle. Poslanec sa volá Iľja Zaslavski, je o jedenásť rokov starší ako ja a čoskoro sa stal jedným z najdôležitejších demokratických hlasov v Rusku. Zaslavski sa neskôr stal dôležitým politikom vrátane podpredsedu výboru v sovietskom parlamente a poradcu ruského ministra reforiem Jegora Gajdara. Aj neskôr pracoval Zaslawski ako vyhľadávaný ekonomický expert a obchodný konzultant.
Po celom živote, niekoľkých epochách a časových prestávkach sa stretne obnovené odhodlanie, aký malý je tento svet (nikdy by som si nemyslel, že moja žena Lyudmila bude niekedy spolupracovať so Zaslawskim), bývalý študent histórie a hviezda perestrojky, teraz obaja z Berlína, vo viedenskej kaviarni na hranici medzi Dahlem a Grunewald. Nie je to zlé miesto pre takéto stretnutia! Môžete si urobiť plán s predbežným záverom, pri dobrej káve.
Pán Zaslawski, prečo žijete na juhozápade Berlína, tejto buržoáznej „jednoposchodovej Ameriky“ - a prečo teraz?
Výber miesta bydliska určuje psychológia, potreby a materiálne možnosti. Moja moskovská generácia vyrastala v strašne stiesnenej bytovej situácii, nezriedka aj v komunálnych bytoch. Ako batoľa som strávil veľa dní na skrini v obývacej izbe, v smaltovanom detskom kúpeli. Preto, rovnako ako mnohí obyvatelia mojej generácie v Moskve, mám tendenciu chodiť do veľkých oblastí, pokiaľ možno bez susedov. Je to druh klaustrofóbie. Do podnikania som prišiel na začiatku perestrojky a do sveta podnikania som sa vrátil v roku 2003, čo mi umožňuje pokračovať v nasledovaní vyššie popísanej psychológie nového života. V Dahleme a Grunewalde sú Nemci, veľa Rusov, raz som tam stretol Francúza. Je zaujímavé poznamenať, že veľa Nemcov, ktorí vyrastali v rodinných domoch, radšej žije v bytoch v živých štvrtiach s veľkým hlukom - to platí aj pre generáciu Moskovčanov z bohatých rodín.
Juhozápad bol americký sektor Berlína. Spojené štáty americké boli pre vás dôležité. Aký význam to malo? Plánovali ste vy a vaši kolegovia z perestrojky vybudovať akúsi „Ameriku 2.0“ v postsovietskom Rusku?
Môžem s určitosťou povedať, že žiadny z návrhárov perestrojky nemal v úmysle urobiť zo ZSSR akýsi druh „Ameriky 2.0“. Po mnohých desaťročiach železnej opony nebola mladšia ani staršia generácia príliš oboznámená so špecifikami národných a politických modelov. V zásade boli dôležité niektoré spoločenské charakteristiky vrátane konkurenčného princípu v politike a podnikaní a ľudských práv. Váš oddaný služobník sa stal tvrdým antikomunistom už v roku 1989 a otvorene hlásal antikomunizmus - v médiách s obehom miliónov. Ale samozrejme som nemal žiadne myšlienky o „Amerike 2.0“. Pozrite sa, je to jednoducho nemožné: Amerika je Amerika, Rusko je Rusko, Nemecko je Nemecko.
Ako uvedomelý antikomunista ste sa politicky dostali medzi Reagana a Gorbačova. Kto je vám bližšie: bojovník proti komunizmu alebo reformátor komunizmu?
A čo Ronald Reagan?
No: bol si technicky nadaný mladý muž. Predpokladajme tiež, že ste boli viackrát správnym mužom na správnom mieste v správnom čase. Odkiaľ však pochádza vaša motivácia v politike a podnikaní? A predovšetkým: kde sa vzal/berie úspech?
A ak je mladý a úspešný politik a podnikateľ Zaslawski tiež Židom - kam položiť túto otázku, najmä v krajine štátneho antisemitizmu?
Ako vidíte skutočnosť židovskej masovej migrácie do Nemecka do „krajiny šoa“? Považujte sa za „židovského prisťahovalca“?
My v Nadácii Leo Baeck a Ernst Ludwig Ehrlich Studienwerk máme v úmysle vyvinúť prvý židovský think tank v Nemecku. Okrem politických a občianskych hlasov v Nemecku by mal existovať aj silný a vedomý pluralistický židovský hlas. Ako vidí perspektívu takéhoto projektu skúsený politik Ilja Zaslawski?
„Skúsený politik“ sa politike od polovice 90. rokov otočil chrbtom. Ale mám veľa skúseností s think tankmi. Ako poslanec som mohol poznať také „centrá myslenia“ v mnohých krajinách. Vrátane Nemecka. Neskôr som ako analytik a obchodník pracoval s mnohými expertnými spoločnosťami v Rusku. Takéto intelektuálne skupiny sú generátormi moderného myslenia v sociálnej a vzdelávacej politike, rodia sa a analyzujú sa v nich nápady, ktoré môžu neskôr formovať programy strán a hnutí, alebo ich produktívne využívajú ministerstvá, parlamentné výbory alebo štátne orgány. Zdá sa mi, že v prípade židovského think tanku, o ktorom hovoríte, by bolo vhodné vytvoriť think tank, ktorý by sa zaoberal problémami okolo konkrétnej skupiny, v tomto prípade Židov, ich miesta v nemeckej a európskej spoločnosti a všeobecne: mali by sa zaoberať ich situáciou „na tejto zemi“. A je tu vlastne veľa o čom premýšľať a robiť.