Mouhanad Khorchide - Nenecháme sa zastrašiť (archív)
Islamský teológ o IS, salafistoch a moslimoch v Nemecku
Moderovanie: Philipp Gessler
Pojmy ako kalifát a šaría sa „bohužiaľ komunikujú veľmi zavádzajúco“, hovorí teológ Mouhanad Khorchide z Münsteru. Fundamentalisti používali „islamskú nálepku“ pre niečo, čo nemalo nič spoločné s náboženstvom.
Philipp Gessler: Tento týždeň v Berlíne Mouhanad Khorchide a ďalší vedci predstavili „Príručku kresťanstva a islamu v Nemecku“. Profesor Khorchide je jedným z popredných islamských teológov v krajine, svoje kreslo má v Münsteri. Jeho teológia milosrdenstva priťahuje mnohých študentov - ale tiež vyvoláva nepriateľstvo všetkých tých, ktorí z tohto dôvodu vidia tento osvietený, tolerantný a mierumilovný islam ako hrozbu.
Mal som príležitosť pohovoriť s profesorom Khorchidom, jedným z protagonistov modernej islamskej teológie v tejto krajine, v Berlíne. Moja prvá otázka na neho bola, ako často sa mu vyhrážali smrťou - a či sa táto hrozba v poslednej dobe zvýšila, a to aj kvôli radikalizácii islamu v niektorých regiónoch sveta.
Mouhanad Khorchide: Pre mňa osobne sa to za posledných pár mesiacov znížilo. Vrcholom bol teda minulý rok, keď nás federálny prezident navštívil v Münsteri, pretože pozornosť médií bola veľmi silná. Ale medzitým sa na mňa, našťastie, trochu zabudlo, ale to neznamená, že budeš naďalej pozorný a policajná ochrana je stále na mieste.
Gessler: Môžete byť trochu konkrétnejší? Čo ti hrozí?
Khorchide: Vyhrážky smrťou prestávajú. Myslím si, že si viem predstaviť, že existujú ľudia, ktorí, keď sme na univerzite, v neislamskej krajine, že sme tu údajne agenti, že tu máme agendu, agendu Západu. A potom paušálne na západ, sústrediť všetko do jedného hrnca, inak by sa im tohto uznania na štátnej univerzite nedostalo. Pre tých ľudí, ktorí to tak myslia v konšpiračnej teórii, je to rušivý faktor, prečo vôbec existujeme, prečo máme toľko študentov. Teraz máme 650 študentov moslimskej viery a tí sa jednoducho snažia zastrašiť. Či už je to moja osoba, študent alebo čokoľvek iné, títo ľudia radšej vidia zatvorené naše centrum v Münsteri. Nenecháme sa však zastrašiť a on pokračuje.
Gessler: Počujete vôbec teraz pojem Islamský štát?
Khorchide: Myslím tým, že v islamskej teológii neexistuje nič také ako islamský štát. Z hľadiska terminológie je teda štát politickým subjektom. Islamský štát, aký by mal byť islamský štát? Existuje štát, v ktorom žijú moslimovia, ale štát je štát. Skutočne, v súčasnosti existuje niekoľko pojmov, ktoré upadli do dobrej povesti, áno, dokonca aj pojem Allah sám o sebe alebo Alláhu akbar, čo každý deň hovoríme v modlitbe, Boh je väčší, upadá. Môžete vidieť popravy v televízii a náboženské formy, ako je Alláhu akbar alebo všeobecne, islamské vyznanie viery ako symbol na vlajkách tohto takzvaného Islamského štátu a tak ďalej, tiež pojmy ako kalifát, šaría, pojmy, ktoré sú dnes bohužiaľ veľmi nepochopené, práve teraz pretože tieto pojmy sú inštrumentalizované v týchto fundamentalistických prostrediach.
O to dôležitejšie je však nepotláčať a tvrdiť, že nič z toho neexistuje a že existuje, ale skutočne sa tým zaoberať a vytvárať protiargumenty, povedzme, dobre, čo dnes šaría konštruktívne chápe ako duchovnú etickú cestu k Bohu, k Božej láske, k Božiemu milosrdenstvu? Čo chápeme my moslimovia, keď hovoríme o Bohu, o milujúcom Bohu, ktorý si skutočne ctí ľudí ako takých? Nielen moslimov, nielen veriacich, ale chce aj nás ľudí ako takých a podobne. To znamená, že v teológii máme za úlohu nevzdať sa, netlačiť, nielen všeobecne odsúdiť, ale aj pripraviť protinávrh. A to od nás dnes mladí očakávajú.
Gessler: Nie sú moslimovia v tejto krajine v určitej dileme? Na jednej strane je pravda, že výklad IS islamu tu nenájdeme ani v islamských združeniach, ani u islamských učencov tu v Nemecku, takže s tým vlastne nemáte nič spoločné; na druhej strane tento, povedzme, teroristický výklad islamu zostáva výkladom islamu. To znamená, že sa s tým musíte vyrovnať a ako moslim v Nemecku ste opäť prepojení s touto témou. Ako sa z tejto dilemy dostanete?
Khorchide: Najprv sa musíte bližšie pozrieť, aké sú teologické argumenty takzvaných IS alebo salafistov tu v Nemecku, aké konkrétne sú teologické argumenty, ktorými mladých ľudí presviedčajú a na čo reagujú. Reagovať na to znamená: ukázať, že tieto pasáže je možné a mali by si interpretovať rôzne, ak im rozumieme v ich historickom kontexte. Tieto pasáže, ktoré sa nachádzajú v Koráne, ktorý pochádza zo siedmeho storočia, na Arabskom polostrove, boli za určitých okolností vyhlásené. Musíte ich uviesť do kontextu a opýtať sa, čo sa vtedy dialo, boli to ozbrojené konflikty, ktoré sa v Koráne komentujú? Nejde o nijaké historické a nadčasové vyhlásenia. To je dôležité, aby sme tu mohli urobiť niečo teologicky proti násiliu.
Gessler: Pomáhajú vám však výroky, aké uvádzate ako islamský vedec na nemeckých univerzitách, alebo výroky ako toto vyhlásenie nemeckých islamských teológov na frankfurtskom kongrese pred tromi mesiacmi proti tomuto islamistickému teroru? Ak sa človek s takýmito interpretáciami naozaj dostane?
Khorchide: Pohybujeme sa na rôznych úrovniach. Na jednej úrovni je potrebné signalizovať väčšinovej spoločnosti, že islamská teológia nereprezentuje presne to, čo IS, ba dokonca ani salafisti alebo fundamentalisti všeobecne. Na inej úrovni je tiež dôležité, aby moslimskí teológovia vyslali moslimskej komunite vrátane moslimskej mládeže signál, že to, čo sa deje v mene islamu, nemá nič spoločné so samotným islamom, iba štítok Islam dostane. Na druhej strane máme ďalšie úrovne, kde také vyjadrenia nestačia. Sú dôležité, ale stále nie dosť. Preto pracujeme na príprave učiteľov náboženstva, imámov, na fundovanej diskusii na témy ako náboženstvo a násilie, náboženstvo a demokracia, náboženstvo a vláda zákona, náboženstvo a ľudská dôstojnosť. To sú problémy, ktoré potom riešime zvnútra z pohľadu denominácie, aby sme mohli vzdelávať mladých ľudí. A táto úroveň je rovnako dôležitá ako druhá úroveň, ak vysiela verejnosti jasné signály a zreteľné znaky proti teroru a násiliu.
Gessler: Nie je to však stále obrovský problém, že veľká časť imámov tu v Nemecku skutočne pochádza skôr z Anatólie ako z Bádenska-Württemberska? To znamená, že ich formuje iný islam a že islamská teológia tu v Nemecku ich ťažko môže formovať, títo imámovia?
Khorchide: Teraz nesmieme teraz privádzať imámov do súvislosti s terorom a násilím alebo s IS. Teraz samozrejme existujú veľké deficity, pretože imámovia neovládajú tento jazyk krajiny, nemyslím tým iba nemecký jazyk, ale kultúrny jazyk, nepoznajú realitu života mladých ľudí, pretože pochádzajú odinakiaľ. v zahraničí. A to je skutočne deficit, čo nemusí nevyhnutne znamenať, že sa tu v krajine teraz šíri teror, ale mladí ľudia sa necítia byť chytení v komunitách mešít, ak sa ich realita nebude riešiť tam, kde nie je preukázané spojenie so životom kde hovoria, že niekedy lingvisticky nerozumieme tomu, čo kázajú imámi, nieto aby sme sa v našich obavách necítili oslovení.
O to dôležitejšie je, že tu v Nemecku trénujeme imámov pre Nemecko. A tento projekt zavedenia islamskej teológie sa začal v roku 2011 založením niekoľkých islamských centier, z ktorých jedným je naše centrum v Münsteri. A ako som už povedal, teraz máme 650 študentov, ktorí sú potenciálnymi multiplikátormi, či už učiteľmi náboženstva alebo imámmi. Sme priamo uprostred tohto procesu a som si veľmi istý, že za pár rokov budeme mať pre nemecký kontext čoraz viac imámov z nemeckého kontextu.
Gessler: Pracujte ako islamský náboženský pedagóg na programoch, napríklad aby ste zabránili takýmto fundamentalistickým tendenciám?
Khorchide: Najlepšou prevenciou, ktorá sa nás pri našej práci týka každý deň, je fundované teologické a reflexívne školenie učiteľov a imámov islamského náboženstva. To znamená, čo robíme, je to, že umožňujeme mladým ľuďom na univerzite v Centre pre islamskú teológiu v Münsteri uvažovať o islame tak, že neprijmú nič a povedia, že je to preto, je to tak alebo preto, že je to tak alebo preto, lebo to niekto hovorí. Skôr mám argumenty, môžem tvrdiť, chápem, aby mladí ľudia boli v konečnom dôsledku schopní rozlišovať medzi filantropickými a neľudskými ponukami v mene islamu, že môžu sami rozvíjať svoju religiozitu a niesť za seba zodpovednosť. sloboda.
Toto je tiež najlepšia forma prevencie, ak umožníte ľuďom uvažovať o svojej nábožnosti a zvážiť, čo odo mňa moje náboženstvo vlastne chce a ktoré ponuky sú v záujme môjho náboženstva a ktoré nie. Najmä dnes môžete na internete vidieť širokú škálu ponúk, mladí ľudia nepotrebujú katalógy, v ktorých by ste im povedali nie tú a tú stránku, ale tú a tamto, ale musia mať vlastné nástroje, aby sa mohli rozhodnúť, ktorá z nich táto ponuka súvisí s mojím náboženstvom a má iba štítok islam, ale má málo spoločného s mojím náboženstvom.
Gessler: Zároveň sú samozrejme ľudia, ktorých oslovíte, v podstate elita. Inými slovami, nemôžete osloviť, povedzme, predajcu pizze, ktorý sa nakoniec stane dekapitátorom v Sýrii.
Khorchide: Máte úplnú pravdu, študenti sú vzdelanejší a majú sa lepšie. Nezabudnite však, že naši študenti sú v spoločnosti multiplikátormi. Keď neskôr pôsobia ako pastori v poradenských centrách, ako imámovia v mešitách alebo ako učitelia náboženstva, oslovujú veľký počet mladých moslimov ako multiplikátorov. Už teraz v rodinách existuje aj teologický diskurz, v ktorom mladí ľudia informujú o tom, čo študujú na univerzite, kde tiež diskutujú so svojimi rodičmi a súrodencami. Takže sa postupne formuje taký diskurz, kde sa tieto myšlienky nielen elitne pohybujú medzi študentmi alebo akademikmi na univerzitách, ale zasahujú aj do moslimskej komunity, do moslimskej komunity. A to je dôležité.
Gessler: Inými slovami, nemožno obviňovať, že mierový, osvietený, kritický islam, ktorý sa vyučuje na nemeckých islamských fakultách, sa v zásade odohráva v akejsi slonovinovej veži?
Khorchide: V tejto počiatočnej fáze je možno ešte stále, vo fáze zriaďovania, trochu odrezaný od základne. Stretávam moslimov, ktorí ani nevedia, že v Nemecku existujú islamské teologické centrá. Stále trvá trochu času, kým sa to rozšíri, tiež to chvíľu trvá, kým budete v tejto veci triezvi a realistickí. Chce to čas, aby sa všetko, čo robíme na univerzite, stalo skutočným mainstreamom v spoločnosti. A tam dúfame v podporu komunít mešít, že benevolentne odovzdajú tieto nápady komunite mešít, že nás podporia, že nebudú predstavovať prekážky alebo prekážky v našej práci, ale naopak, pripravia nám cestu v komunitách mešít osloviť mladých ľudí.
Vyhlásenia našich účastníkov rokovania odrážajú ich vlastné názory. Deutschlandradio Kultur neprijíma vyhlásenia svojich účastníkov rozhovorov a diskusií ako svoje vlastné.
Viac na túto tému:
Vzdelávanie o islame
(Deutschlandradio Kultur, čítanie, 6.1.2013)