Nadváha; výživa
z Vtáčia mama25 »26.02.2012, 17:59 hod
mám otázku!
Myslím si, že môj chlapec, ktorý po dvoch okrúhlych muškách dýcha dosť zbrklo, nemusí byť chorý, ale má toho príliš veľa na rebrách.
Ako by som o tom mohol zistiť viac sám? Už je väčší ako ostatní. Myslím, že to vidíte aj vy.
(na Wllens.-Cockatiel -> nový záznam je obrázkom všetkých štyroch)
Re: obezita!
z Lilith »26.02.2012, 18:23 hod
Bohužiaľ viac neviem, ale nemám ani wellis, a preto nechcem povedať nič zlé. Stále tu sú nejaké holdingy Welli, som si istý, že vám niekto môže trochu pomôcť.
Re: obezita!
z Vtáčia mama25 »26.02.2012, 19:06 hod
Ďakujem, čítal som časy, keď som to skúsil s váhami.
Či už preto, že toto vždy zahryzne
veci od T.I.L zje?
Re: obezita!
z Lilith »26.02.2012, 19:10 hod
Myslíš tieto hotové občerstvenia? Všeobecne sa dá povedať, že je to rovnaké ako s lahodnou, veľkou tabuľkou čokolády. Zlé pre postavu, ale jednoducho neodolateľné.
Či už je to skutočne iba váha (ak je príliš tučná), samozrejme vám to zďaleka nikto nepovie. Môže to byť však indícia.
Re: obezita!
z Vtáčia mama25 »26.02.2012, 19:23 hod
Re: obezita!
z Rolf_S »26.02.2012, 21:14 hod
Okrem extrémne tučných alebo extrémne vychudnutých vzoriek nie je možné vizuálne určiť, či je hmotnosť optimálna, podváha alebo nadváha. Perie má tendenciu byť utiahnuté, najmä v prípade hrubého Wellis, pretože jemné chmýří je už pre tukové andulky príliš horúce a chudé papagáje dávajú prednosť tomu, aby boli chumáčiky trochu viac a vyzerali veľmi husto.
Nutričný stav je možné určiť iba užitočne palpáciou prsnej kosti.
80-90g je príliš veľa. Mám chlapcov Hansi. Moje Winky má 40 - 41 g a Hansi iba 46 g. Hmotnosť kohútika zostáva takmer konštantná a kolíše najviac od 40 do 43 g. Hmotnosť sliepky podlieha veľkým výkyvom, ktoré sa môžu pohybovať od 40 do 56 g. Len v závislosti od plodnosti a prísunu potravy. Od zmeny typu kŕmenia sliepka Hansi kolíše iba od 40 do 47 g
Najlepšia stabilizácia hmotnosti je, keď nie je neobmedzené jedlo. A je ešte lepšie, ak sú iba malé porcie 4-krát denne. Ranná konzumácia teda Wellis nemôže ráno zjesť časti ostatných. Dávam za andulku v
Skoré = 1,5 g
Poludnie = 1 g
Popoludní = 2g
Večer = 1,5g
Každých 5-10 dní večer plátok uhorky alebo krusty.
Ak boli Wellisoví obzvlášť aktívni a večer si koledovali o jedlo, je tu čajová lyžička pukovej trávy alebo 1 g jedla navyše
Každých pár týždňov alebo pri slávnostných príležitostiach je namiesto 2g krmiva popoludní stredne veľké proso a večer iba 1g
Musíte len sami zistiť, aké je optimálne množstvo krmiva pre váš Wellis. Vonkajšie voliéry majú odlišné potreby ako vnútorné studne. Wellis, mimoriadne aktívny, viac znepokojený ako skôr starý, pokojný.
Pretože vážim svoju Wellis niekoľkokrát denne, zostáva ešte pár súst, aby som urýchlila spracovanie.
Re: obezita!
z Rolf_S »26.02.2012, 21:27 hod
Na fotografii sa zdá, že welli chýba veľké letkové perie. zázrak, že môže dokonca lietať. PBFD?
Re: obezita!
z Jo0808 »26.02.2012, 21:39 hod
Ahoj,
Vynechal by som tyčinky s občerstvením (príliš veľa cukru a teda kalórií). V týchto bufetoch chýbajú alebo sú príliš dôležité veci. Preto tiež jedáva svoje jedlo. Ponúknite im viac zeleniny. Je nízkokalorický, zdravý a ponúka niečo na robenie (napr. Ak ho strčíte na nerezový špíz - môžete ho kúpiť v každom dobrom obchode s vtákmi).
Dávkovanie krmiva, ako navrhuje Rolf_S, má taktiež zmysel. Počas práce však dostávam dennú dávku. K dispozícii majú dostatok ovocia a hlavne zeleniny.
Re: obezita!
z Vtáčia mama25 »26.02.2012, 23:14 hod
ďakujem za vaše tipy! Neviem, či je to PBFD, mám ho iba asi mesiac!
Letí iba to najnutnejšie ! a po dvoch kolách dosť lapá po dychu a tvári sa, že roztiahne krídla a drží sa.
Re: obezita!
z Rolf_S »26.02.2012, 23:47 hod
Roztiahnutie krídel, prípadne tiež s dýchaním zobáka = andulka je príliš horúca
S váhou musíte niečo urobiť, pretože ak je v lete skutočne horúco, bude musieť s horúčavami bojovať ešte viac.
Môžete mu urobiť niekoľko fotografií jeho chrbta a ďalšie fotografie zboku.
Moje majú svoju misku iba ráno v klietke. Neskoršie jedlá sú vždy vonku a každý deň niekde inde, aby boli vždy nútení lietať aspoň na krátke vzdialenosti niekoľkokrát denne a tiež hľadať jedlo.
Niektorí veria, že ak máte problémy s hmotnosťou, mali by ste sa úplne zaobísť bez olejnatých semien. Podľa toho, čo som odpozoroval, to na hmotnosti veľmi nerozlišuje. Maximálne prospešnejšie pre pečeň. To, čo sa deje na rebrách, sú malé jedlá navyše mimo času kŕmenia a denné 1 - 2 g príliš veľkého množstva jedla tiež pomaly zvyšujú váhu v priebehu týždňov, zatiaľ čo sa zdá, že jednorazový večer AllyoucanEat nemá žiadny vplyv na krátkodobú priemernú telesnú hmotnosť. Kŕmne časy pre mňa sú 8:00, 12:00, 16:00, 20:00 a možno 23:00 pre trochu boľševníka. V niektoré dni sú také hladné, že chcú niečo o 30-60 minút skôr. Moje sa naštvú, keď je neskoro na jedlo. Ľudia mi hovoria veľmi nahlas.
A kúpte si slušnú pokutu. napr. the
Malú vetvu sedadla T si rýchlo postavíte sami a potom to môžete urobiť ako vo videu tam http://www.youtube.com/watch?v=wIskQcZ1igA
Re: obezita!
z Vtáčia mama25 »27.02.2012, 09:28 hod
Ja si nejaký dám!
Predtým tu boli papuľky, proso sušienky a kŕmenie v rovnakom čase po celý deň, viem.
Ako najlepšie dosiahnem, že bude mať stravu a ostatní budú môcť normálne jesť? Sú štíhli!
Tu niekoľko ďalších obrázkov:
Re: obezita!
z Rolf_S »27.02.2012, 12:41 hod
Perie krídel nie sú úplné a držanie krídla vyzerá čudne, pretože som to poznal iba z welli s ťažkou artrózou v ramenných kĺboch. Tieto obrázky mi nepripomínajú PBFD, možno len prevlečenie veľkého operenia + následky nadváhy (tuková pečeň), pokiaľ za váhu navyše nie je zodpovedný brušný nádor. Je biely trus tohto welli nazelenalý?
Najlepšou stravou pre kohúta je kamarát sliepky, ktorý sa má kŕmiť. Inak veľa zamestnania ako lietanie, hryzenie korku atď. A primeraná strava.
Keďže Welli je s vami zjavne iba krátko, povedal by som, že najskôr pomaly vymieňajte jedlo pre všetkých. Nie cez noc, ale pomaly počas 1 - 2 týždňov z jedného menej a potom viac z druhého. Na chvíľu tiež ponúknite cukrové palice, ale postupne znižujte frekvenciu na nulu alebo iba ako mimoriadne vzácnu pochúťku.
Všetci Wellis určujú hmotnosť a každý týždeň ju vážia. Odporúča sa vážiť ráno a v rovnakom čase.
Ako nové jedlo si vezmite niečo od ktoréhokoľvek z tam uvedených poskytovateľov http://www.birds-online.de/nahrung/kran. rdiaet.htm ktorý je vhodný aj ako choré jedlo pri miernych problémoch s pečeňou. Stačí 1,5 TL na vtáka a deň. Prečítajte si toto: http://www.birds-online.de/nahrung/kran. futter.htm
Určite by nebolo zlé predstaviť tohto malého chlapca vtáčemu veterinárovi.
Klietka vyzerá na obrázkoch veľmi malá. Malo by sa ti smiať niečo väčšie. Minimálne rozmery sú 1 m² pre pár Welli a ďalších 0,5 m² pre každý ďalší pár. Ak budú Wellisovci zodpovedajúcim spôsobom harmonizovať a skutočne budú mať možnosť lietať celý deň, klietka môže byť tiež menšia, ale to sa skutočne neodporúča. Andulky s nadváhou tiež radi majú problémy s vredmi na nohách. Otočené hladké okrúhle tyče by ste mali vymeniť za lieskové konáre rôznych veľkostí. Nie nevyhnutne všetky, ale väčšina z nich.
Takéto ponuky sú lákavé a v skutočnosti nie sú zlé ani http://www.ebay.de/itm/12-Sitzstangen-H. 415a240463 Ale poradil by som vám, aby ste si zaobstarali extra dlhé vetvičky, ktoré sa tlačia do štrbín bez kovu, pretože ak sa situácia stane hlúpou, pohryzne jamka závitu skrutky vešiaka a prípadne zaberie kúsok zinku.
Re: obezita!
z Vtáčia mama25 »27.02.2012, 13:55 hod
moja mama má presnú váhu a skôr som urobila skupinové váženie.
Takže jeho váha je: 35 g (s Eddim je najľahší zo všetkých štyroch) a v bielom výkale nie je zelený odliatok.!
klietka má približne 70 * 80 * 50 cm a slúži vlastne iba na noc na spanie, pretože som doma, klietka je otvorená od 8 ráno do 11 večer.
Hojdačka a bar sú jediné, ktoré nie sú zo stromu v celej vtáčej oblasti.
PS: Lucas váži 45 g a Jo 40 g
Re: obezita!
z Rolf_S »27.02.2012, 16:08 hod
Ak má vták namiesto 80-90g 35g, potom má podváhu! Zistite, ako môžete urobiť chybu vizuálne, a nerobte správne výroky o výživovom stave.
Ak vyzerá husto, potom je nadýchaný. buď preto, že je mu zima alebo že je chorý. Radím vám, aby ste navštívili veterinára pre vtáky
Re: obezita!
z Vtáčia mama25 »27.02.2012, 20:09 hod
Áno, urobím to!
ale stále sa stravuje ako mláťačka!
Re: obezita!
z Rolf_S »27.02.2012, 20:23 hod
Ak Welli zje neobvykle veľké množstvo, viac ako ostatní. nekŕmi nijakým iným wellie ani predmetom a stále je muší. potom vždy myslím na megas. (http://www.birds-online.de/gesundheit/g. on/gls.htm)
Najlepšie je, ak malého chlapčeka za 2 dni opäť zvážite. keď sa to uľahčí, je nevyhnutnosťou veterinár.
Bez ohľadu na to stojí za to krmenie úplne otočiť a prejsť na krmivo šetriace pečeň, kde sa potom môžu podať maximálne 2 čajové lyžičky na vtáka.
Re: obezita!
z Vtáčia mama25 »27.02.2012, 21:12 hod
Optimálnych je teda 40g?
35 g príliš málo a 45 g príliš veľa?
potom ako sa mi podarí nájsť správne množstvo jedla?
nemusíte kŕmiť 45g jednotlivo alebo ho aspoň nepúšťať na misky s jedlom?
Re: obezita!
z Rolf_S »27.02.2012, 21:56 hod
Vogelmami25 napísal: Takže 40 g je optimálnych?
35 g príliš málo a 45 g príliš veľa?
potom ako sa mi podarí nájsť správne množstvo jedla?
nemusíte kŕmiť 45g jednotlivo alebo ho aspoň nepúšťať na misky s jedlom?
Optimálna hmotnosť je pre každú Welli individuálna. Viac informácií tu ==> http://www.birds-online.de/gesundheit/g. ewicht.htm
Jeden môže spoľahlivo určiť nutričný stav iba palpáciou prsnej kosti. Najlepšie urobíte, ak vám veterinára ukážu, ako na to. Pretože táto špeciálna welli vyzerá približne rovnako veľká ako ostatné, všetky majú viac na svojich rebrách, môj pocit v čreve mi hovorí, že 35g je o niečo menej a zvukový signál by mohol na rebrá použiť o pár g viac. Ako už bolo niekoľkokrát povedané, to, či je to tak, sa dá presne určiť iba palpáciou prsnej kosti.
Chudnutie v skupine často zlyhá, ak je podváhou alebo nadváhou postihnutých jedine jedincov a zvyšok je z hľadiska výživy dobrý. Veľmi dominantné Wellis jesť viac, nie preto, že sú hladnejšie, ale ako prejav sily. Skoré stúpačky jedia viac ako neskoré stúpačky. Starí, chorí alebo pasívni Welli jedia menej, pretože ich môžu ostatní odtlačiť od misky s jedlom alebo počkať, kým sa všetci nenasýtia, aby mohli nerušene jesť zvyšky jedla. Veľmi veľkým problémom sú sliepky, ktoré stále kŕmia viacerí obdivovatelia. A Welli, ktorý je chorý na megas, ktorého žalúdky sú úplne zlomené a takmer nepoužívajú žiadne živiny. jedia ako mláťačka. neustále hľadajú ďalšie jedlo a stále schudnú, kým napriek všetkému jedlu, ktoré zjedia, buď zomrú od hladu, alebo kým nezabijú sekundárnu infekciu.
Kŕmenie Wellis s podváhou je o niečo jednoduchšie. Môžu byť krátko oddelené, aby vták získal ďalšiu porciu ovsa atď. Ale keď to ostatní vidia a chcú tam ísť, nepokoj sa rýchlo rozšíri. a človek s podváhou by mohol byť nervózny a chcel by ísť k ostatným bez toho, aby niečo zjedol.
Inými slovami, do istej miery môžete/musíte tolerovať miernu nadváhu alebo podváhu v roji, pretože s tým aj tak veľa neurobíte. V prípade veľkých odľahlých hodnôt je potrebné zvážiť, či je lepšie ich počas kŕmenia oddeliť, alebo či je pre každého jedlo o niečo menej alebo ako na to, ako môže Vogel X získať príplatok. Napríklad chorý Welli dostane tepelné lúče, aby na to nemusel vydávať toľko energie. Poskytovanie pracovných príležitostí iným Wellis, najmä sliepkam. tučná sliepka, ktorá hodiny hryzie korok, spotrebuje viac energie ako tá, ktorá len sedí na konári a spieva. Ak musíte k letu preletieť niekoľko metrov, je to energeticky náročnejšie, ako keď sú misky vzdialené iba 30 cm. Proso zavesené na strope je ťažšie dosiahnuteľné ako jednoduché zavesenie klasu na mriežke.
Pre moju veľmi dominantnú sliepku Hansi je súčasná prax v kŕmení celkom dobrá. Ak by som mal ráno vyklopiť dennú dávku do misy, za chvíľu by to opäť výrazne pribralo. Videl som v skupine jednotlivé andulky, ktoré vďaka dennému naklíčenému jedlu pribudli ako koláč za menej ako 2 týždne, zatiaľ čo ostatné zostali na normálnej váhe, a videl som andulky, ktoré ani vďaka množstvu ovsa a naklíčeného jedla nezískali takmer nič.
Všetko vo všetkom. Myslím, že 35g Welli vyzerá na krídlach čudne. Keby tiež zjedol oveľa viac ako ostatní a stále je jedným z najľahších, podozrenie na Megas by tu bolo. Rozširovanie krídel kvôli horúčave je nepravdepodobné, že dôjde k telesnej hmotnosti 35 g. okrem extrémnej námahy. ak nie je zvyknutý lietať, mohlo by to vysvetliť. Veterinár určite vie viac a dokáže letové svaly posúdiť aj palpáciou. Takže moja rada, malú zvážte o 2 dni znova.