Naturopati sú radšej ako „indiáni“ namiesto toho, aby pracovali vedecky, gwup die skeptiker
... uvažujeme kriticky od roku 1987.
19. september 2017, autor: Bernd Harder | 51 komentárov
Teraz by malo byť zrejmé, že a prečo nie je možný dialóg s alternatívnymi lekármi:
Video regionálneho časopisu Buten und Inside z rádia Brémy si môžete pozrieť tu (asi šesť minút).
Rozhovor s jedným z hlavných autorov memoranda Dr. Christian Weymayr, nájdete aj v aktuálnom Skeptikeri (3/2017), ktorý bol dnes zverejnený.
Na ďalšie čítanie:
- Diskusia alternatívnych lekárov o Südwestrundfunk: „Šarlatáni alebo alternatívna medicína?“, Blog GWUP 13. septembra 2017
- „Úplne nedostatočné“ školiace štandardy: Lekári kritizujú profesiu alternatívnych lekárov, Allgemeine Zeitung 16. septembra 2017.
51 komentárov
Pokiaľ ide o Indiánov a alternatívnych praktikov, už som nad tým premýšľal: https://onkelmichael.wordpress.com/2016/07/15/winnetou-der-erste-heilpraktiker/
Titulok: „Naturopati často pracujú s bylinnými prípravkami. Známe sú takzvané guľôčky. ““
Naturopati chcú byť indiánmi? Je to urážka všetkých indiánov. Naturopati sú plastoví šamani. Bod.
@ RPGNo1: Ďakujeme za vysvetlenie! Keď som urobil Buten un vo vnútri, spontánne som si pomyslel v angličtine: „What the f ...?!“.
Táto nevraživosť voči vede je taká trápna. A iba porekadlo s empirizmom: Tento Knüllekopp ani nepochopil, že v univerzitnom lekárstve je veľa empirizmu: Kdekoľvek, kde klinické štúdie nie sú eticky opodstatnené, boli by príliš nákladné alebo by zahŕňali poznatky zo starých dobrých čias. Ďalej sa potvrdzuje právo.
Až dnes som predpísal prírodnú látku, ktorá sa nikdy dlho neskúmala v žiadnych štúdiách, pretože je jednoducho zrejmé, že pomáha - nie, nie cukrové guľky, ale morfín. A v neposlednom rade je aplikovanie výsledkov tejto pochmúrnej vedy na jednotlivého pacienta klasickým empirizmom!
Možno by mali odborníci na plač založiť svojpomocnú skupinu „Anonymné obete vedy sakra“.
To je významné. Neuveriteľné. To objasňuje vzťah k medicíne založenej na dôkazoch.
Heilpraktiker: Laici aj baliči medicíny, som zhrozený a pacienti nie sú chránení. Problém spočíva v Dunning-Krugerovom efekte.
Dokonca predpokladám, že väčšina z nich má pozitívne úmysly, ale zároveň predpokladám nekompetentnosť a ezoterický divoký rast so súčasnou úplnou neznalosťou medicíny založenej na dôkazoch.
Konečne by sa malo pochovať ilúzie všeobecne dobre mieneného naturopata, ktorý pozná svoje hranice a koná v ich rámci. Prinajmenšom časti scény alternatívneho lekára zjavne vôbec nepochopili obsah a význam debaty.
Samoexpozícia je pôsobivá, q.e.d.
Koľko ľudí je každoročne zabitých z rúk naturopatov ?
A koľkí z rúk lekárov, ktorí predpisujú lieky, ktoré by za normálnych okolností nikdy nemohli prísť na trh (ale iba kvôli rôznym mechanizmom podvodu) ?
Myslím si, že tá druhá by mala byť o desať mocností vyšších.
- Whataboutism nie je argument. Slabiny akademickej medicíny ešte viac neurobia šibenicu naturopata s jej metódami vúdú.
- Signatári Münsterovho memoranda sú uznávanými kritikmi aj akademickej medicíny a požadujú zlepšenie aj tam, citujem:
„Naša skupina odborníkov analyzuje systém zdravotnej starostlivosti z pohľadu vedecky jednoznačne zameraného. A tak sa automaticky dostávame do kurzu konfrontácie s nevedeckým vývojom v medicíne, ktorá sa venuje vede. ““
„Starý“ nie je kvalifikácia. Ani „starodávny“. http://berufsbeleidigt.de/alt-alter/
„Whataboutism nie je argument.“
Z vašej strany pekný argument o vražde. Ak okrem iného citujete pohodu pacienta ako základ kritiky alternatívnych lekárov, ale neinformujete vražedné praktiky farmaceutickej mafie iotou, potom sa v mojich očiach stávate úplne nepravdepodobným. Alebo ste to niekedy osvetlili na svojom blogu tu?
Pretože alternatívni lekári - na rozdiel od lekárov - nepodliehajú žiadnym požiadavkám na dokumentáciu, nie sú k dispozícii nijaké čísla.
Pre lekárske povolanie áno.
„Koľko ľudí je každoročne zabitých z rúk naturopatov?“
Všetci by sme to chceli vedieť. Bohužiaľ neexistuje spôsob, ako to zistiť, pretože neexistuje žiadna požiadavka na dokumentáciu a vykazovanie.
Je dosť možné, že každý druhý „pacient“ alternatívneho lekára, ktorý nechodí k lekárovi s vážnou, život ohrozujúcou chorobou, zomrie na následky nesprávneho liečenia alternatívnymi lekármi. Alebo je to možno len každá tisícina.
U lekárov možno toto číslo pomenovať, pretože existuje.
Ak máte pochybnosti, alternatívny lekár popiera, že by odporučil lekárske ošetrenie, aj keď obete alebo ich pozostalí príbuzní uvádzajú, že práve to urobili. Nikto nedokáže opak. Tu je jedno tvrdenie proti jednému tvrdeniu a alternatívny praktik vyhráva, pretože má pochybnosti na svojej strane.
Ak dôjde k poškodeniu zdravia v dôsledku liečby alternatívnym lekárom, alternatívny lekár bude tvrdiť, že pacient nedodržal jeho pokyny alebo ich nedodržal správne. Nikto nedokáže opak.
Ak by táto očividná nerovnosť zostala taká?
„V Nemecku bolo v roku 2016 zavraždených 373 ľudí!“
"Ale došlo k 3 206 úmrtiam na cestách!" Nechajte teda vrahov na pokoji! ““
@ Markus
Možno je teraz zrejmé, prečo táto námietka nie je argumentom?
Funkcia vyhľadávania pomáha:
Ak okrem iného citujete pohodu pacienta ako základ kritiky medicíny a liečiv, ale neurobíte to isté pre vražedné praktiky alternatívnych lekárov a alternatívnej medicíny, potom sa v mojich očiach stávate úplne nedôveryhodným.
Alebo ste si niekedy niekde na to posvietili?
@ Markus: Okrem nedostatku údajov a skutočnosti, že poškodenie spôsobené neúspechom je ťažké dokázať, nie je prekvapujúce, že medzi lekármi je aj viac chýb v liečbe: Našťastie v Nemecku chodí k lekárovi viac ľudí ako k lekárovi. HP!
Takže tu by to nebola absolútna, ale relatívna úroková miera (počet chýb liečby/1 000 odborníkov atď.).
Pokiaľ však dokumentačné povinnosti HP nie sú z hľadiska prístupu porovnateľné s povinnosťami lekárov, tieto vyšetrenia nemožno vôbec vykonať.
„Vražedné praktiky farmaceutickej mafie“
Ktovie, nemáme veľkosť menšiu? Už ste si niekedy mysleli, že skutočnosť, že ste stále nažive a teraz môžete napísať tento odpad, je do veľkej miery dôsledkom farmaceutického priemyslu?
Nezaujímam sa o nesprávne lekárske praktiky lekárov, odkázal som na farmaceutickú mafiu, ktorá (zámerne) zabíja nespočetné množstvo ľudí. Samozrejme, že existujú dobré lieky a samozrejme je potrebné si sťažovať na smrteľné následky, napríklad ak terapia lýzou vedie k úmrtiam na krvácanie. Tu je však známy rizikový profil účinnej látky a liečba je nevyhnutná, pretože inak pacient zomrie.
Samozrejme, veľa z toho, čo ponúka spoločnosť HP, je nezmysel. To sa však tiež líši od človeka k človeku v závislosti od toho, čo od vás spoločnosť HP vyžaduje. Poznám veľmi dobre vyškolených alternatívnych lekárov, ako sú (doktoráti) biológovia alebo študovaní fyzioterapeuti.
Všeobecne predpokladám, že škody, ktoré spôsobujú HP, sú veľmi dobre zvládnuteľné. Každý, kto tvrdí opak, musí poskytnúť čísla alebo aspoň hodnoverné odhady. Každá spoločnosť HP musí byť schopná rozpoznať závažný klinický obraz a v takom prípade vyhľadať lekára. Úlohou úradnej lekárskej prehliadky je určiť túto vhodnosť.
Zrušenie povolania spoločnosti HP by lekársku starostlivosť trochu nezlepšilo. Problémy sú napríklad oveľa viac zapletením mnohých profesorov do priemyslu. Ako má niekto, kto dostane „poplatok za prednášku“ od desiatky farmaceutických spoločností, objektívne informovať svojich študentov o účinných látkach predávaných týmito spoločnosťami? Toto je len jeden problém z mnohých, dalo by sa v ňom pokračovať donekonečna, napríklad nedostatok času, nedostatočné farmakologické vzdelanie lekárskeho povolania, ...
Teraz musím byť blízko, toto miesto sa teraz zatvára.
„Úlohou úradnej lekárskej prehliadky je určiť túto vhodnosť.“
Ale to nemyslíš vážne, že?
„Oficiálna lekárska prehliadka“ nebráni žiadnemu alternatívnemu lekárovi v tom, aby si vo svojej praxi neskôr urobil, čo chce, napríklad démonizoval „konvenčnú medicínu“, odporučil proti očkovaniu a terapii, vyhlásil autoritu za interpretáciu chorôb a liečebných metód a oveľa viac.
Raz citujem bývalú absolventku školy pre nelekárov, čo tam počula a „naučila“ sa:
"Klasická medicína je niečo, čo by vás malo podozrievať, pretože sa údajne nehojí a je iba stoogom farmaceutického priemyslu." Existencia chemtrails nie je popretá, pitná voda je horšej kvality, ako chcú úrady, aby sme verili. Otrava všade: amalgám, očkovanie, ožarovanie. Na detoxikáciu by sa potom mali použiť globulky, Schüßlerove soli a vysokodávkové vitamíny.
Prečo trieda nevybuchne od smiechu? Na túto otázku nemám uspokojivú odpoveď. Viem iba, že iracionálne a teda aj konšpiračné teoretické myslenie je neoddeliteľnou súčasťou paramedicíny. Potrebuje silné nepriateľské obrazy a veľké obavy, aby vyrovnal svoju skromnú účinnosť. Aby boli ich prostriedky a metódy vôbec pravdepodobné. ““
A k vašej otázke týkajúcej sa potenciálu nebezpečenstva:
"Existuje niekoľko dôvodov pre dojem, že sa naturopatovi nič nedeje, a neexistujú žiadne sťažnosti." V prvom rade je samozrejme pravda, že v liečebných postupoch nie sú rady a rady mŕtvych. Preto si treba položiť otázku, aké druhy škôd existujú alebo sú možné.
Napríklad mozgové príhody po chiropraktických zákrokoch sú zdokumentované a dojednané aj na súde - ale aj po manipuláciách s krčnou chrbticou, ktoré vykonávajú lekári. Potom existujú prípady závažných alergických reakcií po podaní všetkých druhov liekov. Zvieratá baunscheidu, baňkovanie, neurálna terapia a iné invazívne zákroky môžu spôsobiť nepríjemný zápal.
Šírenie chorôb prostredníctvom terapeutických pokusov a omylov má nepriamejší účinok. Pacienti opakovane končia na pohotovosti, pretože zápal pľúc a iné bakteriálne infekcie boli liečené guľôčkami. Liečba infekčných chorôb je alternatívnym lekárom v skutočnosti zakázaná. Napriek tomu existujú pravidelné varovania o antibiotikách. Nezmyselné diéty, pochybné výživové tipy a mozoľnaté črevá môžu mať tiež za následok príznaky nedostatku alebo drastické chudnutie.
U pacientov s bolesťou, ktorí sa vzdajú účinnej liečby v prospech cukru a ihiel, hrozí riziko chronickej bolesti, čo niekedy znamená úsudok „bolesť na celý život“. Nehovoriac o pacientoch, ktorí prerušia konvenčnú liečbu rakoviny na základe odporúčania alternatívnych lekárov. ““
„Toto je iba jeden problém z mnohých, mohlo by sa v ňom pokračovať donekonečna, napríklad nedostatok času, nedostatočné farmakologické vzdelanie lekárskeho povolania.“
Vieme o všetkom. Opäť rád: Ide o lepšiu medicínu. A odborníci na liečenie v tomto nestratili nič, rovnako ako vývoj, ktorý vymenujete.
Odvolával som sa na farmaceutickú mafiu, ktorá (zámerne) zabíja nespočetné množstvo ľudí.
Povedali by ste toto, v mojich očiach odôvodniteľné, vyhlásenie tvárou v tvár „farmaceutickým mafiánom“? Alebo vám niečo také len tak unikne medzi prstami, pretože ste na internete aj tak väčšinou anonymný?
Pýtate si čísla - teraz chcem nejaké aj od vás. Koľko ľudí v skutočnosti zomiera v dôsledku „machinácií bezohľadnej farmaceutiky“? S vážnymi odkazmi, prosím.
Ak to nemôžete splniť, odhalili ste sa ako hlúpy hovorca.
Predpokladám, že M. sa bude odvolávať na tieto správy:
Odvolával som sa na farmaceutickú mafiu, ktorá (zámerne) zabíja nespočetné množstvo ľudí
Nemôžu byť takí hlúpi. Len sa nad tým zamyslite, živý, trvale chorý alebo opakovane chorý pacient určite vygeneruje vyšší predaj ako niekto, kto bol už raz zabitý. Keby tu bola farmaceutická mafia, nemasírovala by svoje zlaté husi, však?
No, veľa (subjektívnych) odhadov, ale nie solídne údaje.
No, ak sa cítite ako INDIÁNI, váš pád je historicky vopred naprogramovaný. Pozrieť sa na indiánov v Severnej Amerike.
Milióny ekonomických a politických migrantov z Európy tu najskôr vyhnali Indiánov z ich domovskej krajiny (vlasti), potom využili ich prírodné zdroje a tiež im vzali hodnoty (náboženstvá).
V nechutných filmoch o divokom západe ich tiež zastrelili ako byvolie stáda ...
Proti toľkej túžbe po moci tu bolo a bohužiaľ nerástla žiadna liečivá bylina alebo nepomáhali žiadne guľôčky.
Pracujem v spoločnosti tejto „farmaceutickej mafie“.
Ak by sa u vás vyskytlo vážne ochorenie (napr. Makulárna degenerácia), potom očakávam, že sa budete dôsledne zdržať liekov tejto „farmaceutickej mafie“ a budete liečení Schüsslerovými soľami, homeopatiou a čímkoľvek iným, čo na trhu alternatívnej medicíny bzučí.
A nie od renomovaného lekára, ale výlučne od naturopata.
"Ak sa cítite ako INDIÁNI, váš pád je historicky vopred naprogramovaný." Pozrieť sa na indiánov v Severnej Amerike.
Milióny ekonomických a politických migrantov z Európy najskôr vyhnali Indiánov z ich domovskej krajiny (domoviny), potom využili ich prírodné zdroje a tiež im ukradli ich hodnoty (náboženstvá). ““
Aký nezmysel, domorodí Američania sa už pred príchodom Európanov dostali na pokraj vyhynutia (vrátane znečistenia životného prostredia využívaním prírodných zdrojov a blízkeho vyhubenia byvolov). A skutočne to neprešli - v USA dnes žije viac domorodých indiánov ako kedykoľvek pred 16. storočím.
Tiež si myslíte, že Karl May napísal knihy literatúry faktu, čo?
@ noch’n Flo
A tu je vhodný odkaz na vaše vyhlásenie:
To Martina aj tak nepresvedčí, je to len hlupák, len sa presunie na ďalšie pole a vybuduje si tam svojich slamených mužov. Ktoré samy znova spadnú.
„Je to len hlupák.“
Toto naozaj nie je potrebné, prosím.
@ noch’n Flo
Dobrý komentátor by mal podporiť jeho tvrdenia (robí to aj Bernd Harder). Potom majú väčší vplyv, najmä pre tichých stredných čitateľov.:)
„To naozaj nie je potrebné, prosím.“
„Aký nezmysel, domorodí Američania sa už pred príchodom Európanov dostali na pokraj sebazničenia (vrátane znečistenia životného prostredia z ťažby prírodných zdrojov a blízkeho vyhubenia byvolov). A skutočne nešli dolu - v USA dnes žije viac domorodých indiánov ako kedykoľvek pred 16. storočím. ““
Uveďte zdroj o tomto nezmysle.
Naozaj veľmi pomáha prečítať si VŠETKY komentáre skôr, ako hlúpo vyskočíte. Ale obsah vás aj tak nezaujíma, však?
Teraz žiadam o návrat ku kultúre diskusií bez osobnej výčitky.
Prečo by sa „štatistici“ ako pravidelní komentátori nemali zaujímať o obsah?
(Táto otázka je skôr rétorická a nie je ju potrebné znova komentovať!)
Rýchla poznámka: Severná Amerika mala bizóny, nie byvoly. Člen, ktorý nie je členom EÚ, Flo, ktorého krajina je prostredníctvom asociačných dohôd spojená s EÚ vo všetkých otázkach, by si to mal rozmyslieť.
Hovorovo sa ale označujú ako byvoly. Bolo však jasné, že si niečo také vyberáte.
Nezaujímajú ma lekárske chyby lekárov, odkázal som na farmaceutickú mafiu, ktorá (zámerne) zabije nespočetné množstvo ľudí [...]
Milý Markus, touto vetou sa diskvalifikuješ - je zrejmé, že si v ríši konšpiračných teórií.
Hovorovo sa pojem teória používa znova a znova nesprávne. Toto je presne zdroj nedorozumení („Teória evolúcie je iba teóriou ako teória stvorenia ...“)
Že údajný lekár v súčasnosti používa každodenný jazyk na zakrytie svojich chýb ...... tsezsezse ....
@Markus
"Nezaujímajú ma lekárske chyby lekárov, odkázal som na farmaceutickú mafiu, ktorá (zámerne) zabíja nespočetné množstvo ľudí."
Týmto vyhlásením ste vložili svoju vizitku. Pravdepodobne je zbytočné polemizovať s niekým, kto takéto vyjadrenia využíva. Najmä v tomto prípade by som bol rád, keby vás niekto nahlásil. Z môjho pohľadu to nemá nič spoločné s vyjadrením názoru. Najmä slovo „úmyselné“ ukazuje, aký ste duch.
Sú to podpaľači ako vy, ktorí sa zúfalo SKÚSIA predať svoje choré fantázie za pravdu. Patetické!
„Teraz musím uzavrieť, toto miesto sa teraz zatvára.“
Áno, takto to robíte, keď vám dôjdu argumenty, aby ste sa presadili v skupine vzdelaných ľudí.
Možno je „obchod“ medzitým opäť otvorený?
Čakáme!
@Statisker
Použitie byvola pre bizóna amerického je dokonca zaznamenané na nemeckej Wikipédii. Je to jednoducho preklad anglického výrazu „buffalo“.
Ale teória je teória je teória.
Predtým, ako bude riaditeľ hrať, by ste mali byť lepšie informovaní.