Nikdy to tak nejak nie je; Časopis 22
Na tú istú tému
Radu Calin Cristea: Čo si rumunský roľník ponechal v týchto časoch prechodu od čistej podstaty sviatkov, tradícií, zvykov, že komunizmus robil všetko pre to, aby zmrzačil, prinajmenšom prostredníctvom známej ideologizácie?
Irina Nicolau: Verím, že roľník sa udržal a pri zachovaní seba samého sa pri mnohých príležitostiach správa tak, ako sa správal viac. Ale rád by som, ako vždy, zdôraznil skutočnosť, že roľník je naša stavba. A to v skutočnosti predstavuje veľké množstvo roľníkov a obrovské množstvo dedín, ktoré zvyčajne nezohľadňujeme. Radi hovoríme „Rumun robí, sedliak áno“ a keď tam, keď sa pozriete cez dediny, aj keď iba šoférujete, vidíte, čo? Nájdete enklávy tradičného života, nájdete opustené dediny, prímestské dediny, ktoré nemajú kam dochádzať, mestá pohltené mestami, turistické dediny, prázdne dediny ako Sasovia. Niekto mi hovoril o dedine, v ktorej sa nič prísahou nestane, akejsi dedine, ktorá vrhá tieň zeme, teda oslabenej, oslabenej dedine.
Roľníci sú v mnohých ohľadoch, dediny v mnohých ohľadoch. Som jedným z tých, ktorí veria, že stále existujú dediny a roľníci. Vďaka tomu, že ich už nevidím v sedliackych krojoch a s apotropickejšími úchopmi, mnohí usudzujú, že sedliakov už nie je. A potom sa ich pýtam: no, čo sú tam tí ľudia? Kým sa z nich nestanú farmári alebo tak niečo, zostávajú z nich roľníci. A potom, opakujem a vraciam sa k vašej otázke, sa roľník zachoval, takže si zachoval značnú časť svojej mentality, zachoval spôsob vzťahu k času, priestoru, spoločnosti. A to všetko je všeobecne vyjadrené prostredníctvom zvykov, prostredníctvom obradov, všeobecne prostredníctvom spôsobu spojenia s kozmom.
R.C.C .: Pretože ste povedali, že stále existujú roľníci, prečo sú prejavy, ktoré kedysi boli inšpirované, so všetkou ich ideologickou záťažou, také nezmyselné? Čo sa stane s mentalitou tých, ktorí žijú na vidieku, prečo tak rýchlo pozerajú na to, čo sa im v minulosti tak páčilo?
R.C.C .: Hovorili ste o prechode z pohľadu etnológa ako o forme zavesenia, ako druhu mosta. Presne vieme, ktorý je jedným z pilierov tohto mosta. Je to ten stĺp, ktorý nevyhnutne stále nadväzuje na komunistické obdobie. Prechod je stúpanie na tento most. Ako vyzerá koniec mosta, ako vyzerá druhý stĺp? Ako vidí rumunský roľník ukotvenie v jeho budúcnosti, ktoré mu dodá zdravie, porozumenie, stabilitu, o ktorej ste hovorili?
DO.: Myslím si, že to nijako nevyzerá a že ak by sme tento termín obviňovali z „prechodu“, tak je to príliš, až príliš neurčité. Nielen budúcnosť je mimoriadne hmlistá, ale ani minulosť nie je dobre známa.
Podľa môjho názoru ten prvý okamih odlúčenia, o ktorom sme hovorili, obsahoval akúsi všeobecnú rekapituláciu 50-ročnej histórie. Proces komunizmu som si nikdy nepredstavoval ako vojnu s čarodejnicami a strašnými trestami, ale ako akési zhrnutie toho, čo to bolo. Vnímal som to ako niečo povinné, pretože muž musel vedieť, odkiaľ pochádza. Roľníkovi (a relácií pre roľníkov v rozhlase a televízii je veľmi málo a formálne) sa nehovorilo jasne: dedinu zničila kolektivizácia, komunizmus pre dedinu znamenal práve to. Ľudia stále veľmi jasne nevedia, odkiaľ prišli. Roľnícke mentality nemajú povolanie pre históriu, pre analýzu a potom roľníci nemajú spôsob, ako presne vedieť, odkiaľ prišli, natoľko nemajú vedieť, kam idú. V zásade je pre sedliakov tento prechod podľa mňa akousi hmlovinou, v ktorej sa snažia robiť maximum, prispôsobujúc sa novým podmienkam to, čo poznali a naučili sa za 50 rokov komunizmu. Niekedy to robím lepšie, inokedy horšie.
Ale chcem vás upozorniť na niečo, čo ma veľmi trápi a naozaj sa snažím v budúcnosti sledovať všetky spravodajské relácie z televíznych staníc, aby som pochopil, aký obraz o sedliakovi prenášajú médiá. Sedliak vyzerá takto: muž, ktorý znásilní svoju matku, zabije svojho otca, je postihnutý tým, že ho vezme voda alebo na neho padne kopec, niečo hrozné alebo veľmi trpké, a tí, ktorí umožňujú mať na stole chlieb, takže veľa roľníkov robí svoju prácu, pracujú, majú po 30 kravách, obnovujú svoju pôdu. Hustá časť dediny - a myslím si, že je veľmi dobre zastúpená - s ľuďmi, ktorí sa snažia zotaviť a obnoviť normálny stav, teda chýba z obrazu roľníka, ktorý nám hovoria médiá.
R.C.C .: Jedným z najprirodzenejších javov z mnohých prechodov, ktoré Rumuni poznajú, sú bezodné formy. Pokus o vynútenie asimilácie zahraničných modelov, na ktoré domáci fond zjavne nie je pripravený. Kde, v akom uhle, v akých reliéfoch súčasného prechodu nájdeme také bezodné formy a ktoré sa vám zdajú najlepšie načrtnuté, najagresívnejšie vyjadrené, prirodzene videné zo sveta dediny?
DO.: Verím, že dedina nemá povolanie týchto bezodných foriem. Dotýkajú sa toho, ale nie do hĺbky. A za to vám pošlem obrázok, ktorý som nedávno videl v dedine neďaleko Bukurešti. Sedel som a popíjal kávu na akejsi krčmovej diskotéke a na ceste prichádzalo stádo kráv. Sotva medzi nimi bol Mercedes a nad ním bola veľká reklama Coca-Coly. Podľa všetkého šialenstvo a čistá zmes. Ale v krajnom prípade bola za stádo dobytka zodpovedná dedina, zvyšok tvorila zmes mesta, ale bola dosť povrchná. Pokiaľ ide o dedinu, myslím si, že tieto bezodné formy a asimilovaný dovoz nepredstavujú nebezpečenstvo. Napríklad Halloween, sviatky Valentína sa dediny nedotknú. Berme to vážne! To sú mestské hry. Nesmierne ma pobavilo, keď som sa dozvedel, že v Bacau sa deň pred Halloweenom oslavoval Halloween, ktorý bude prvým na svete. Podľa môjho názoru všetky tieto hry mesta príliš neklamú tradície a dedina, opakujem, ak sa jej dotýkajú tieto podrobnosti, sa dotýka iba epidermálne.
Dedina sa snaží pokračovať v tom, čo vedela, musí však bojovať s dvoma veľmi vážnymi tendenciami, ktoré to tentokrát zvyknú do hĺbky ovplyvniť, a to nepriehľadnosťou symbolov. Vyskytlo sa najmä vážne ochorenie na úrovni trvania. Prázdniny sa v minulosti organizovali v cykloch. Napríklad sviatok Veľkej noci bol cyklus, ktorý sa začal od Lasata Secului, šiel na Letnice a trval 112 dní.
Vianočná slávnosť sa začala Veľkým pôstom, trvala 43 dní s Vianocami a bola spojená s ostatnými 12 dňami až do Zjavenia Pána. Všetky tieto dlhé obdobia prežívali ľudia, ktorí sa starali o dovolenku, a boli v komunitnom štáte. V súčasnosti je obec postihnutá z hľadiska jej komunitnej súdržnosti. Už to nie je dedina z dávnych čias, v ktorej boli chvíle, keď sa všetci preskupili a v určitých momentoch žili jednotne, dlhé trvanie kleslo.
Všetky tieto veci časom určite budú fungovať na zvykoch, roľníckych mentalitách.
R.C.C .: Nemôžeme ignorovať prieskumy verejnej mienky, ktoré naznačujú, že veľa Rumunov stratilo nervy. Mnohí z nich sú v depresii, vidia ruiny, v budúcnosti cítia iba predátorov, zdá sa, že im lepšie žije so zlými správami ako s dobrými. Čo je s týmito odcudzeniami, kto ich vyrába a kto ich udržiava?
DO.: Máte pravdu. Mnoho Rumunov je v takom stave, aký popisujete. Ale nie všetky. Napríklad čelím veľmi zaujímavému javu. V Múzeu rumunského roľníka som spustil projekt s názvom Noemova archa. Od neolitu po Coca-Colu a v tomto projekte sme vyzvali všetky druhy dobrovoľníkov, aby prišli a pracovali s nami, aby vytvorili veľký archív pre rok 2000. Začali prichádzať študenti a mladí ľudia, na prvé stretnutia prišlo 50 ľudí., teraz sa skupina zmenšila, máme okolo 25. Nakoniec, keď sa pozriete na Rumunov, záleží na tom, čo chcete vidieť. Chcete vidieť sklamaných, marazmatických, problémových alebo dojemných. A je veľa ľudí, ktorí sa hýbu a všeobecne sa radšej pozerám na tých, ktorí sa chcú hýbať, pretože ostatným by som povedal takto: prečo ste sklamaní? Nepodviedli ste presvedčenie, že po revolúcii, rovnako ako v rozprávkach s drakmi, všetci mladí ľudia, ktorých zjedol, vyjdú z brucha draka, zdraví, zdraví a krajší? Čo si čakal? Nečakali ste stále bitku? Nie je nepriateľ dostatočne silný? Sklame vás nepriateľ? Prečo to neskúsiť znova?
Osobne nechápem ľudí, ktorí sú v stave, ktorý popisujete, a priznám sa, že im čelím veľmi často, ale stále im nerozumiem. Pretože najmä v situácii, ako je tá naša, stojí za to niečo vyskúšať. Vždy hovorím mladým ľuďom, najmä: „Ak tu zostanete, predpokladáte hrdinský stav.“ Mnohí hovoria: "Ideme na západ. Tu sa nedá nič robiť.".
Hovorím: „Tam, ak pôjdete, musíte sa pokúsiť nájsť malú prasklinu, do ktorej sa vkradnete a nájdete účel. Tu, tu, je obrovská loď, ktorá je plná dier a so svojím telom musíte skúste vyplniť časť diery a zúčastniť sa na záchrane, pretože záchrana bude “. Existuje slovo, ktoré sa mi naozaj páči, a dlho som nad jeho šitím premýšľal. Pamätajte, aké boli tie kúsky látky všité do kuchýň - a hovorí sa: „Nikdy to tak nie je.“ Nejako to bude aj pre nás, vyjdeme a iba tí, ktorí nechcú, aby nevideli, z čoho sme vyšli. Za týchto 10 rokov sa dosiahli veľké pokroky v mnohých smeroch. Ale stále je to otázka trvania, rytmu - už nemáme trpezlivosť.
V skutočnosti veľké zlo, ktoré nám komunizmus spôsobil, je to, že nám natiahlo nervy a trpezlivosť a schopnosť za niečo bojovať. Ak sa nedostanete z dvoch pokusov, poviete: „Dobre, už ma to nezaujíma, je to stratená vec“ a nehádaj sa ďalej.
Návrat do dediny. Roľníci nie sú tak sklamaní. Roľníci si nemôžu dovoliť byť sklamaní, pretože neočakávajú dôchodky, musia si robiť svoju prácu tam, kde sú. Sklamanie je koniec koncov mestský syndróm.
R.C.C .: Jeden z totemov, možno je to príliš veľké slovo, v časoch prechodu bicephalous totem: viera v Cirkev a v armádu. Čo máte na mysli, v dobách mieru a s myšlienkou na demokraciu, počítať ako záchranné riešenie v armáde a cirkvi? To nezradí mentalitu obliehania?
DO.: Myslím, že sú to slová. Ľudia si zvykli takto odpovedať a pokračujú v akomsi vyčkávacom horizonte, hoci veci sú úplne odlišné. To znamená, odpoveď „Verím v Cirkev“, myslím si, že vychádza aj zo skutočnosti, že Rumun sa rozhodne ťažko povedať, že je bez Boha. Povedať o človeku, že je bez Boha, je spôsob, ako ho zrušiť. Domnieva sa, že keď mu nič nezostane, zostane s Bohom a stotožňuje Boha s Cirkvou. Ale opakujem, myslím si, že je to druh odpovede vyvolanej otázkou. Pokiaľ ide o armádu, tu vám jednoducho poviem, že nerozumiem a moje jediné vysvetlenie by bolo vysvetlenie formuly. Keď som tvoril zoznam vzorcov, zabudol som si ho zapamätať: „Armáda je s nami.“ V skutočnosti si myslím, že vyjadruje hrôzu z toho, čo by sa stalo, keby armáda nebola s nami, ale proti nám.
Myslím si, že spojenie s myšlienkou bezpečnej armády vedie k tomuto číslu, ktoré sa objavuje v anketách. Opakujem, myslím si, že existujú dve odpovede vyvolané zlými otázkami. Pretože ak by ľudia dostali väčší rozsah otázok, možno by poskytli iné odpovede.
R.C.C .: Vaša práca, váš život, váš osud súvisia s existenciou, ochranou, analýzou národných hodnôt, umiestnenými do konkrétnych vzorcov: tradície, zvyky, folklór atď. Je ťažké byť vlastencom po tom, čo patriotizmus vznikol a bol vyvolaný komunizmom. A ako by sa dalo dnes pochváliť myšlienke štátneho príslušníka? Čím by sme mohli byť hrdí na to, že sme Rumunmi, bez obáv, že pocítime požiarny vlak, ktorý sprevádza myšlienku byť Rumunom už toľko desaťročí?
DO.: Verím, že v tejto veci je to správanie, ktoré mám a odporúčam mladým ľuďom, s ktorými som v kontakte, tým, ktoré ste už spomenuli, a to, že sú jednoducho Rumuni. Je mnohokrát veľmi ťažké byť hrdý na to, že som Rumun, rovnako ako je pre mňa ešte ťažšie sa hanbiť. Takže keď zvážim, že aspoň na chvíľu môžem byť jednoducho Rumunom a my môžeme byť jednoducho Rumunmi, snažiac sa byť Rumunmi prostredníctvom prirodzeného vzťahu k tomu, čo by mohlo byť lexikónom našej rumunčiny. Pretože nebezpečenstvom je diskurz o rumunstve, ktorý zlyháva v nacionalistickom diskurze, pre ktorý už máme službu našich nacionalistov. Je nebezpečné používať symbolické použitie vecí, ktoré patria k tradícii. Teda, pretože som Rumunka, obliekla som si sedliacku košeľu a chiméru. Vzťah k týmto veciam, k lexikónu, ktorý nazývam našou identitou, sa musí robiť s prirodzenosťou, s jednoduchosťou, uvoľnene, bez ničoho demonštratívneho a k tomu sa pridáva skutočnosť, že ak nie sme Rumunmi, sme ničím. Nerozumiem tomu, ako by sme sa mohli odlišovať od Rumunov, ale tým, že to hovoríme nadbytočne, sa stávame akousi karikatúrou Rumunov, ktorá je pre nás a pre našich európskych alebo svetových partnerov zbytočná.
R.C.C .: Pri zachovaní nášho humoru a vyrovnanosti vás žiadam: verte v Santa Clausa?
DO.: Príliš som veril, keď som dnes bol malý, aby som veril. Keď nikto neveril v Santa Clausa, veril som ďalej a nahnevane som sa presvedčil, že neexistuje. Nakoniec sa dá povedať, že deťom je možné povedať, že Ježiško je ich viera v Ježiška a pokiaľ oni veria v Ježiška, ten existuje. Ako etnológ však môžem dodať iba to, že Santa Claus nie je vôbec rumunský výtvor. V legendárnom a imaginárnom rumunčine je Santa Claus jedným z mnohých svätcov. Táto postava, ktorej hovorím „Ježiško s červeným kabátom“, nemá nič spoločné s našim svetom, s našim svetom, ktorý nepozná vianočné darčeky a nadmernú bujarosť, ale pozná obrovskú koncentráciu. U nás sa Vianoce vyrábajú z viery, že sa narodil Ježiš a z bochníka chleba, kúska nakrájaného bravčového mäsa a kolied.
Toto je vianočný triptych z rumunskej tradície. A tento Santa Claus, ktorý povzbudzuje životy detí - a nielen detí, v poslednej dobe - je importom, ktorý som celkom dobre asimiloval, obávam sa, že až príliš dobre, že v tohto Santa Clausa som veril, ale teraz n -Investoval by som viac do toho, kto čo vie.
R.C.C .: Čo urobíme s tými, ktorí by chceli uveriť v Santa Clausa, ale Santa Guerrilla sa nedokáže dostať z mysle?
DO.: Je ich veľmi málo. Jedna vec, ktorú ľudia zabudli, je, že na Nový rok prichádzal Ježiško. Ded Moroz bol ruský vynález, ktorý vyšiel z Nového roka, len kúsok od Vianoc. Pamätám si, že v detstve som mal priateľov ilegálnych detí, ktoré si kúpili dve jedle, jednu dali do domu v miestnosti, kde zatiahli okenice a na Vianoce ju vyzdobili a druhú si nechali na balkóne až do Nového roka, aby videli všetko svet, keď zdobia novoročný stromček. Santa Gerila je jedným z veliacich sviatkov, ktoré odišli pomerne rýchlo. To, čo zostalo, a som plný smútku, priznávam, zostalo stromom podnikania. V továrňach vo všetkých druhoch inštitúcií sa stále koná stretnutie, ktoré, či už pred Vianocami, je zvyčajne dobré pred Vianocami, v rámci ktorého sa naďalej poskytujú balíčky s pyžamom, perami atď. Som smutný, že vianočné sviatky, ktoré sú rodinné, sa menia na profesionálnu skupinu, čo je dosť vážny zmätok. Ale toto sa praktizuje aj mimo neho a vianočného darčekového koša sa nezbavíme, pretože ľudia našej doby majú veľmi radi darčeky.
V dedine darček v skutočnosti neexistuje, existuje darček. A dar nevyhnutne zahŕňal reciprocitu. Niekomu som niečo dával, že mi to niekto musel vrátiť.