Paul Spies; Potrebujeme spoluprácu, nie hierarchiu; Berliner Morgenpost
Riaditeľ múzea mesta Paul Spies o zlých podmienkach na Humboldtovom fóre a o boji za nezávislosť Berlína v dome.
Paul Spies, riaditeľ nadácie Stadtmuseum (archív)
Foto: Amin Akhtar
Spor o kríž na kupole, spor o to, ako sa vyrovnať s nemeckou koloniálnou históriou - Humboldtovo fórum je predmetom verejnej diskusie. Teraz hrozí nástupcom nového sporu Neil MacGregor, ktorého zmluva trvá až do plánovaného otvorenia Humboldtovho fóra na konci roka 2019. Štátna ministerka kultúry Monika Grütters (CDU) chce generálneho riaditeľa, Berlín naopak chce autonómiu v koncepcii berlínskej výstavy. Rozhovor s Paulom Spiesom, hlavným kurátorom a riaditeľom múzea Stadtmuseum, ktorý je zodpovedný za sekciu v Berlíne.
Berliner Morgenpost: Monika Grütters momentálne hľadá nástupcu Neila MacGregora. To má poskytnúť zdroj zapálenia.
Paul Spies: I.Navrhujete, aby nástupca prevzal celkovú správu domu. O tomto je stále potrebné diskutovať. Berlínska výstava, ktorú zastupujem, patrí štátu Berlín, nie sme federálna vláda. Ako by mal byť teda vzťah umeleckého vedúceho k mestskému múzeu perspektívny?
Ak vám dobre rozumiem, chcete si zachovať svoju autonómiu?
Priviezli ma z Amsterdamu, aby som prevzal vedenie kurátora a stavbu berlínskej časti. Kto hrá akú rolu pri otvorení Humboldtovho fóra? Aká je sloboda dizajnu pre jednotlivých hráčov? Kompetencie musia byť zmluvne upravené.
Video: Berlínsky palác bude taký krásny
Aký je váš model?
Potrebujeme model spolupráce, a nie pyramídovú hierarchiu. Pochádzam z Amsterdamu, existuje polderov model, raná štruktúra republiky. Polder je založený na spolupráci. Samozrejme, je tu dikemaster, ktorý koordinuje, ale poľnohospodári v poldri si robia svoje veci. Ak chcete ukázať polyfóniu na fóre Humboldt, musíte žiť polyfóniu vo svojej vlastnej organizácii.
Bojíte sa, že to ovplyvní váš koncept.
Verím, že fórum Humboldt nepotrebuje monokultúru, ale skôr rôzne formáty pre rôzne skupiny návštevníkov. Mala by existovať sloboda slúžiť týmto cieľovým skupinám, ktoré sa budú líšiť od tých v múzeách na horných poschodiach. Chcem sa hrať s formátmi, možno existuje aj iný štýl. Mali by sme si navzájom dôverovať a umožniť úctivú slobodu pohybu.
Aký by mal byť profil riaditeľa?
Dobrá otázka, kto môže byť tento kolega, ktorý vyváži túto hru medzi spoluprácou a vedením s istým inštinktom.
Momentálne stále existuje Neil MacGregor ...
Neil MacGregor má poradnú úlohu, takže nenastupuje do pozície, ktorú by mal zaujať generálny manažér budúcnosti.
To MacGregor od začiatku nechcel.
Nie, to nechcel. To znamená, že spolupracujeme ako kolegovia. Humboldt Forum Kultur GmbH je zase zodpovedné za spoločný program špeciálnych výstav a podujatí. Je logické, že ako mestské múzeum nehráte v takom veľkom dome prvé husle. Ale celkovo je to orchester. Samozrejme, že potrebujeme vodič. Ale potom máte svoj vlastný nástroj. Dirigent nemôže prijať záznam.
V ráme zostane zámok
Ako ďaleko ste so svojou berlínskou časťou?
Podľa plánu. Minulý rok sme náš koncept predstavili spolu s Kulturprojekte Berlín. Momentálne sme v procese finalizácie návrhov jedenástich izieb s dizajnérmi z Krafthausu. Každý aspekt má u nás atmosféru - to tu nehovorím o vitrínach.
Pre nás by mala byť najskôr prominentná skúsenosť s interiérovým dizajnom. Objekty sú iba časťou médií, s ktorými pracujeme, rovnako dôležité sú aj fotografie, filmy a inštalácie. Momentálne nebudem nič podrobne rozprávať. Keď poviem, že v miestnosti dôjde k výbuchu, všetci sa pýtajú, prečo? Stretli ste sa už s autorom, ktorý vydáva polovicu knihy? To je veľmi nebezpečné. Viem, že si každý sťažuje, že obsah Humboldtovho fóra je stále taký nejasný. To nie je pravda, ďalší vývoj napreduje dobre, ale múzejný dizajn nemožno predstaviť ako polotovar.
Za ideálnych podmienok nebudete pracovať v priestore s rozlohou 4 000 metrov štvorcových vo fóre Humboldt. Súvisí to so skutočnosťou, že sa tam pôvodne mala nachádzať centrálna knižnica?
Áno, na izbách mám klímu knižnice, nie klímu múzea.
Čo to znamená pre výstavu?
Prispôsobil som sa tomu, že v našom vesmíre nebude múzejná klíma. Ale môj koncept nepočíta s čisto objektovou výstavou.
To vás veľmi obmedzuje.
S týmto obmedzením pracujem od začiatku. Najmä preto, že ide tiež o vybavenie knižnice. V miestnosti sme mali hlúpe kancelárske steny. Ja to nepotrebujem. Na začiatku sa nemohlo nič meniť, podľa dohody s vedením stavby. Hovorilo sa, že to spôsobilo problémy s plánovaním. Našťastie sme potom boli schopní vykonať individuálne optimalizácie na mieste.
Pani Grüttersová hovorí o otvorení Humboldtovho fóra postupne.
Zrejme to súvisí so skutočnosťou, že zakladajúce riaditeľstvo chce zmeny. MacGregor má návrhy na zlepšenie, najmä pokiaľ ide o flexibilitu výstavy v dvoch Dahlemových múzeách. Pre aktuálne témy nebol dostatok špeciálneho výstavného priestoru. Okrem toho je ponuka taká rozsiahla a komplexná, že ju nevidíte iba pri jednej návšteve. V každom prípade sme pripravení otvoriť berlínsku výstavu podľa plánu na koniec roka 2019.
Humboldtovo fórum je v kríze. Prečo? Nedostatok komunikácie, pochopenie hierarchie alebo preťaženie projektu?
Požiadavky sú veľmi vysoké a téma Humboldtovho fóra je neuveriteľne zložitá. Budovanie veľkej organizácie si vyžaduje čas. Rovnako ako príprava a obnova objektov v Dahleme na presun. Interné a externé diskusie nadobúdajú na verejnosti často bizarné rozmery. Vzniká dojem, že projekt je v kríze. Áno, každý pracuje pod obrovským tlakom, ale robíme pokrok, aspoň čo môžem povedať na berlínskej výstave.
A čo požiadavka spoločnosti MacGregor na voľný vstup do Humboldtovho fóra?
Stále o tom diskutujeme. Po voľbách však teraz musí byť táto otázka položená novému ministrovi financií. Prevádzka oblasti Berlína by sa mala prefinancovať prostredníctvom vstupných poplatkov. A nemáme ani obchod, ani reštauráciu, obe prevádzkované federálnou vládou. Neexistujú teda žiadne alternatívne zdroje príjmu.
Existujú kritici, ktorí sa domnievajú, že Múzeum európskych kultúr by malo ísť na Humboldtovo fórum - namiesto berlínskeho predstavenia?
Myšlienka vstupu MEK je nezmysel. Dom nevyhnutne potrebuje múzejnú atmosféru. Mám ďalších päť domov, kde môžem objekty ukázať. Na Humboldtovom fóre už nemôžete vytvárať klímu - to je koniec.