Prisahal som si, že už nikdy toľko nestratím »Tages-Anzeiger
Vďaka účinkovaniu v role Jokera je považovaný za kandidáta na Oscara: Joaquin Phoenix o smiechu a utrpení svojej postavy Arthur Fleck.
Joaquin Phoenix v súčasnosti chápe ako žiadna iná hollywoodska hviezda, ako stelesniť Muža smútku. Vo svojej úlohe Arthura Flecka, ktorý sa stáva Jokerom, sa v rovnomennom filme Todda Phillipa darí o niečo lepšie. Za rozhovor v západnom Hollywoode sa objavuje v džínsoch, pulóvroch a skľučovadlách, je z neho veľká vďačnosť a opakovane nás uisťuje, ako je šťastný z tohto filmu a zo svojho života všeobecne.
Arthur Fleck je kontroverzná postava. Cítili ste váhanie nad prevzatím tejto úlohy?
Nebolo to ľahké rozhodnutie. Nakoniec rozhovory s režisérom Toddom Phillipsom vyvážili rovnováhu, párkrát sme sa stretli. Pripadal mi ako niekto, kto sa chce skutočne odvážiť a vytvoriť niečo jedinečné bez toho, aby bol na niekom závislý. Niekedy jednoducho nájdete niečo, čo vás spája, a pri práci sa navzájom vyzývate. Ale bol som najväčší pochybovač!
prečo toto?
Len som nevedel, či zvládnem Jokerov patologický smiech. Požiadal som teda Todda, aby prišiel. Chcel som zistiť, či dokážem zvládnuť smiech pred ním, pretože ak by som zlyhal, bolo by to pre mňa. Takže prišiel a potom to bolo veľmi trápne. Sedel na mojom gauči a niekoľko minút som sa nemohla smiať. A potom povedal, že to nemusíš robiť pre seba, aj tak máš tú rolu. Ale v tej chvíli som musel vedieť, či to dokážem. A naozaj, keď prišiel smiech, bol to kľúčový okamih. Bolo to, akoby sme spolu objavili dôležitú súčasť osobnosti Arthura Flecka.
Ako nájdete tieto roly, ktorým sa potom chcete úplne venovať?
Často je to len určitý pocit, neviem presne, čo hľadám. Je to trochu ako zamilovať sa. Pri hľadaní partnera môžete pomenovať najrôznejšie veci, ktoré hľadáte, ale nikdy skutočne nerozumiete, prečo sa z toho stáva láska alebo nie. Ale samozrejme hľadám určitú zložitosť postavy. Na niečo, čo ma vyzýva.
Naozaj ste sa úplne rozpustili v Jokerovi. Mohli by ste si to v noci aj vyzliecť?
Vždy hovoríte, že pre tlač, aby bola v tejto role alebo aby ju položila. Je to však skutočne pravda? V lepších prípadoch ani neviem, v akom som stave, a nie je to vedomé rozhodnutie zostať v role alebo ísť von. Aspoň mi to tak nepríde. Ale ako Arthur Fleck som sa veľmi pobavil, môžem vás ubezpečiť. Film má toľko odtieňov a Arthur prechádza toľkými rôznymi náladami. Nečakal som, ako veľmi si to užijem.
Developing a Villain: The Joker. Video: Tamedia
A dokonca aj tancuješ. Ako k tomu došlo?
V scenári bola tanečná scéna na schodoch a jeho čin ako klaun. Choreograf menom Michael Arnold mal so mnou spolupracovať. Spravidla odmietam pracovať na svojej úlohe s ľuďmi. Ale chcel ma len naučiť slovnú zásobu tanca. Najväčší dojem na mňa urobilo video, v ktorom Ray Bolger tancuje na pieseň „The Old Soft Shoe“. Bolger má nádych arogancie a potom som si zrazu pomyslel, že je to! Potom som v podstate iba ukradol to, čo robil.
Arthur Fleck je zobrazený ako človek s vážnymi psychickými problémami, je liečený. Robili ste veľa výskumov o týchto chorobách?
Nie naozaj. V tomto okamihu mi to vždy príde ťažko, pretože nechcem príliš ovplyvňovať hľadisko diváka. Ale film je situovaný do doby, kedy boli antidepresíva a ich veda relatívne nové. A Arturovi sa nedostáva starostlivosti, ktorú by si zaslúžil. Namiesto toho bol liečený od raného detstva. Formuje ho traumatizujúca mladosť, na ktorú si ani nevie spomenúť, chýbala mu ľudská výmena a možnosť odhaliť svoje pocity. Pre mňa Arthur nikdy nebol duševne chorý. Myslím, že je to stigma, ktorá sa do neho vkladala celý život.
Arturov vzťah s matkou je dôležitý. Ako ste to navrhli?
Prebiehalo to ako všetko v tomto filme. Keď sa skončil deň natáčania, mali sme s Toddom Phillipsom stále sms-ky sem a tam, nápady, čo by sme mohli robiť, niekedy aj päť hodín. Potom sme si zavolali a donekonečna sme sa rozprávali. Ale keď sme sa na druhý deň vrátili na scénu, hodili sme všetko cez palubu. A práve som pokračoval v objavnej plavbe od okamihu, keď mal tisíc chýb, až kým sme niečo nenašli. Rovnako to bolo aj s Frances Conroy, ktorá hrá moju matku, bola skvelá.
Arthur Fleck je symbolickou postavou a maskotom nového protestného hnutia. Prečo sa bojíme a milujeme Jokera? Čo ľudí na tejto figúre fascinuje?
Ja to tiež neviem. Možno je to pre každého iné? Fascinuje ma táto istá neúcta, ktorú Joker nesie. Buďte sami sebou, vždy nám to hovoria, od detstva. Čo však v prípade, že vaše ja spočíva v tom, že v sebe nesiete pustinu? Tento rozpútaný žolík môže byť atraktívny. A v okamihu, keď na seba vezme skutočného človeka, vyzerá tiež sakra v pohode.
Pred tým je to však kopa utrpenia, kostra.
Predtým som stratil toľko váhy na rolu a prisahal som, že to už nikdy viac neurobím. Keď som potom skúmal Arthurove lieky, zmena hmotnosti bola najčastejším vedľajším účinkom. Ľudia sa ohromne zapínajú alebo vypínajú. Zvolil som priberanie, pretože to bolo oveľa jednoduchšie. Ale Todd Phillips sa okamžite odrazil a povedal: „Nič, musíš schudnúť.“ A v tomto bode bol veľmi odhodlaný. Artur bol teda podvyživený a nadmerne liečený.
„Iba to nie je typický film z komiksového sveta.“
Ako sa vám podarí prekonať toto obrovské chudnutie?
Samotný proces je veľmi nepríjemný. Keď som s choreografom pracoval na tanečnom čísle, mal som veľmi málo energie. Pozrieš sa po tých schodoch a myslíš si, že sa nikdy nedostanem. Ale v určitom okamihu je to v poriadku, telo sa prispôsobí.
Ak si myslíte, že „Joker“ je politický film, má skutočne čo povedať k problému nerovnosti v spoločnosti?
To ma na celej veci zaujalo! Tieto dôležité otázky sú určite kladené, ale film vám nehovorí iba to, čo si máte myslieť, musíte si nájsť aj svoje odpovede. A to by teraz diváci mali robiť, nechcem to predvídať svojím vlastným názorom! Nie je to typický film z komiksového sveta, kde je zvyčajne úplne jasné, kto sú dobrí a kto zlí. Nevadí mi to, rád si to pozriem, ale ak niekam nastúpim, malo by to byť zložitejšie a reálnejšie. A naozaj vás prinúti premýšľať.
Protestné hnutie vo filme, ktoré sa nevyhýba násiliu, sa tiež javí veľmi reálne.
Áno, tento pocit nespokojnosti je pochopiteľný, dúfam, že sa stretne. Ale prostriedky násilia nie sú pre mňa prijateľné, som sakra pacifista! A aby sme nezabudli, aj Joker je skutočný záporák. Zvyčajne sa hrdinovia komiksu držia svojich morálnych pravidiel, keď sú pod tlakom, ako napríklad Spider-Man. Keď spoločnosť stratí svoju morálku, musíte sa držať svojej vlastnej morálky. A to je presne to, čo Joker nerobí.
Joaquin Phoenix
Mladší brat Rivera Phoenixa, ktorého smrti bol svedkom v roku 1993, získal tri nominácie na Oscara, napríklad za stvárnenie Johnnyho Casha v snímke Walk the Line (2005). Posadnutosť a klam rozhodujú o mnohých jeho postavách. V snímke „Som stále tu“ (2010) 44-ročný hráč predstieral, že sa chce stať rapperom - čomu mu niektorí dokonca verili. (červená)
Tento článok bol automaticky importovaný z nášho starého redakčného systému na našu novú webovú stránku. Ak narazíte na chyby zobrazenia, požiadame vás o pochopenie a radu: [email protected]
Lev pre «žolíka»
Filmový festival v Benátkach oceňuje film s Joaquinom Phoenixom Zlatým levom.
7. 9. 2019 Aktualizované 9. 7. 2019
Abo Hrdina pre úplne šialený čas
«Žolík» o darebákovi z komiksu vyvolal búrlivú debatu. Podnecuje film násilie?
8. 10. 2019 Aktualizované 10. 8. 2019
Predplatné Zaslúžime si túto «divokú kartu»
Film o Batmanovom záporákovi udrie na nervy doby.