Puzzle zo starej uhorky; Strana 2
Musíte si to vypočítať úplne dole, pretože myseľ nechce akceptovať, že strata 1% vody zníži váhu na polovicu.
Ak počítate s 10% pevnou látkou, 90% vodou, obsah pevnej látky je stále 5 g, uhorka váži iba 50 g. Pri 50% váži iba 10g. Po úplnom vyschnutí, tj. 0% obsahu vody, stále váži 5 g.
Nejako. Nemali by ste nad tým premýšľať tak dlho, pretože potom si znova myslíte: Nie, to nemôže byť. Ale tak to je. ^^
Musíte si to vypočítať úplne dole, pretože myseľ
nechce akceptovať, že strata 1%
Obsah vody znížil váhu na polovicu.
Toto je nesprávne. Hádanka nehovorí o 1% strate vody a ani z nej nevychádza.
Obsah vody v pôvodnej uhorke je 99% z 500 g, t. J. 495 g. Týchto 495 g tvorí 100% obsahu vody.
Po odparení zostáva iba 245 g vody. Výška straty je 250 g vody, čo je 49,4949. % vody a nie 1%.
nesúhlasím.
Počiatočná situácia: "Uhorka váži 500 gramov a pozostáva z 99% vody. Pretože ležala dlhšie a trochu vysušila, obsah vody klesol na 98%."
Pre mňa je 100% stále pôvodná uhorka. Kryt nemôžete zmeniť v strede účtu. Ale presne tam vidím logickú chybu. Obsah vody sa znížil, ale celkovo stále dosahujem 99% predchádzajúcej hmotnosti. Výpočet späť na nových 100% je chybou tejto úlohy alebo riešenia. V oboch prípadoch je to nesprávne.
okamih!
Nehovorilo sa, že uhorková sušina by mala nakoniec tvoriť 2% a voda 98%, a to treba brať do úvahy.
"Uhorka váži 500 gramov a pozostáva z 99% vody. Pretože ležala dlhšie a trochu vysušila, obsah vody klesol na 98%." bolo povedané. Takže 500g uhorka je mojich 100% a počas výpočtu nesmiem meniť pravidlá. Je to porovnateľné s výpočtom, kde 2 + 2 sa rovná päť. Takže moja uhorka má zostatkovú hmotnosť 99% v porovnaní s pôvodnou situáciou. A potom je správny aj môj výsledok.
Jedinou otázkou v tejto hádanke je, či povedať osobe hádajúcej, že by sa pravidlá mali uprostred hry zmeniť, alebo nie. Spôsob, akým sa tu počíta, vyzerá ako typický televízny zdroj QVC. Prepáčte, neprijímam vaše riešenie. Ale dakujem za odpoved.
Žiadna zmena pravidla
Pre túto úlohu nedošlo k nijakej zmene pravidiel. Musíte si len predstaviť uhorku, ako mizne voda. Jedinou pevnou látkou tejto veľkosti sú pevné látky. a vždy zostanú rovnaké, konkrétne 1% z 500 g, teda 5 g v pôvodnej situácii.
Ale dám ti ďalší príklad.
V jednej miestnosti je sto ľudí. Podiel žien je 25%. Potom niektorí muži opustia miestnosť, kým podiel žien nie je 50% (z akýchkoľvek dôvodov). Koľko ľudí je potom v miestnosti?
Predtým tu bolo 25 žien a 75 mužov. teraz by malo byť 25 žien 50%, takže v miestnosti je len 50 ľudí. preto musí ísť von 50 mužov. s uhorkami je to rovnaké ako s mužmi.
V hádanke nie je 1% strata
Obsah vody
a ani to sa nedeje
von.
The
Strata je 250 g vody, čo je 49,4949. %
na základe obsahu vody, a nie 1%.
Ide o obsah vody/obsah celkovej hmotnosti uhorky a nie obsah vody vo vode. Hovoríš zmätený, len aby si ma vylepšil, čo je zbytočné, pretože obaja skončíme s rovnakým riešením.
Kúpte si krájač na uhorky!
A myslel som si, že moja odpoveď QVC je pochopiteľná. Wumpusovo vysvetlenie vyššie je skvelé. Ešte jedna vec: Ak dôjde k strate vody (a to je jediné, čo jej bude menej), takže obsah vody klesne z 99 na 98%, potom je to možné len preto, že (neustále ťažký) obsah pevnej látky stúpa z 1 na 2%. Súčet musí byť vždy 100%. Uvedomenie si toho je jediným problémovým bodom v úlohe. To nemá nič spoločné so zmenou pravidiel.
Mohlo by byť .
. že vyzerám hlúpo. Ale ja nie som. Na faktúre nemôžete jednoducho prijať niečo nové ako 100%. To mi mimochodom tiež pripomína problém s kozami. To by malo byť rovnako diskutabilnou témou. Ale nie, hra sa nemení a výsledkom straty vody je 1% uhorky a 98% vody a nič iné.
tak pomaly .
. preberá tieto mierne trolové funkcie. Mali sme to príliš často, a to aj na tomto fóre. Som vonku. * žmurknutie *
s uhorkami je to rovnaké ako s mužmi.
percent
Jeden nemôže jednoducho urobiť faktúru
prijať čokoľvek nové ako 100%.
Na chvíľu nechceme prijať vôbec nič, iba sa sústrediť na to, čo je v zdrojovom texte napísané čiernobielo. Tam sa píše:
„Uhorka váži 500 gramov a je z 99% tvorená vodou. Pretože ležala dlhšie a trochu vysušila, obsah vody klesol na 98%.„
V doslovnom preklade aj v matematickom význame slovo znamená „percent„nič iné ako“zo stoÚloha mohla byť nasledovná:
„Uhorka váži 500 gramov a skladá sa z 99 častí zo 100 vody. Keď ležal dlhšie a trochu vyschol, obsah vody klesol na 98 častí na 100.„
Takže ak je na konci obsah vody v uhorke 98 častí zo 100, potom sa samozrejme k obsahu pevných látok pridajú 2 časti zo 100, čo je úplne logické.
Na faktúre ste neprijali nič nové ako 100%, pretože ste v tom čase ešte ani nevytvorili faktúru. V tejto úlohe dostanete rôzne hodnoty, ktoré by ste nakoniec mali očakávať - a tie môžu mať samozrejme veľmi odlišnú povahu. To je presne to, za čo ste nastavili účet, aby ste do záležitosti vniesli trochu poriadku a jasnosti.
Ak je úloha: Koľko sú dve pätiny + štyri deviatej, potom nemôžete povedať, že v jednej úlohe nemôžete vychádzať z dvoch rôznych základných hodnôt. To je presne to, pre čo si to spočítate, aby ste mali výsledok 4,75 zreteľne, zreteľne a zrozumiteľne pred očami - aby ste jednoducho vedeli, čo sa tu presne deje. To sa v príklade s uhorkou nelíši.
A vety ako „Možno vyzerám hlúpo„Podľa môjho názoru tiež nepatria do fóra o hádankách. Niečo také iba deprimuje všeobecnú náladu.
Ospravedlňujem sa za výsledok 4,75. Musí to byť samozrejme 0,8444444. Sup vie, čo ma viezlo.;-)
V tom spočíva chyba!
„Takže ak je nakoniec obsah vody v uhorke 98 zo 100
Súčasti potom prichádzajú na obsah pevných látok
Samozrejme, 2 zo 100 častí, to je úplne
logické. “
to je bohužiaľ nesprávne. Nemôžeme predpokladať, že obsah pevných látok sa zdvojnásobí s 1% stratou vody. Včera som o tom hovoril so strojným inžinierom a matematikom. Obaja so mnou súhlasili, že tu treba navrhnúť niečo, čo sa tiež používa v mnohých iných matematických otázkach v takmer rovnakej podobe.
Tu sa jednoducho uvádza, že treba vždy predpokladať 100% bez akejkoľvek diskusie. To je zle. Na začiatku máme IBA 100%. A potom už nikdy. (.)
Rôzne/Stará uhorka
Uhorková hádanka. Pri mentálnej aritmetike mám 490 g. Gerd „čas - 69“
To teraz naozaj nemôže byť pravda.
to je bohužiaľ nesprávne. Nemôžeme mať 1% stratu vody
predpokladajme, že obsah pevných látok sa zdvojnásobí.
Kde sa hovorí o strate 1% vody? Teraz mi, prosím, povedzte, kde to presne je?
Poviem vám - nikde to nie je napísané. Iba to neustále tlmočíte do úlohy, pretože ste nepochopili jej skutočný význam. Uhorka nestratí 1% vody, ale stratí toľko vody, že sa jej obsah vody zníži z 99% na celkovú hmotnosť na 98% z celkovej hmotnosti.
Len ignorujme skutočnosť, že uhorka pred a po je jedna a tá istá uhorka. Predpokladajme, že existujú dve úplne odlišné uhorky, ktoré majú tuhý obsah 5 g a pozostávajú tiež z veľa vody. Uhorka A má obsah vody 99% a uhorky B je obsah vody 98%. Akú celkovú hmotnosť teraz vypočítate pre každú z týchto uhoriek?
Tu sa jednoducho uvádza, že musíte byť presvedčiví a bez toho
Vždy predpokladajme 100% diskusiu. To je zle.
Slovo "percent„Vždy začnite od 100. Ak je obsah vody po odparení 98%, zodpovedá to slovu„percent„Podľa 98 zo 100 častí, a nie asi 98 z 99 častí. Inak by ste museli použiť slovo“percent„áno v“Šikmý deväťdesiatdeväť„previesť. Aký úplný nezmysel.
Ak meriate obsah vody v čomkoľvek (a niekedy aj tak, ak to potom uvádzate v „percentách“), potom to vždy určujete vo vzťahu k aktuálnemu stavu. Keď som vypil pol pohára vody, hladina je 50%. Vôbec nezáleží na tom, či bolo predtým sklo skutočne plné, alebo či bolo plné iba do troch štvrtín. Pri každom meraní sa vždy odkazuje na celé sklo, a preto vždy predpokladá 100%.
Včera som hovoril so strojným inžinierom a
Matematici práve tu. Obaja sa zhodli, že som mal pravdu .
Áno. Toto je klasický prípad „argumentum ad verecundiam“, ktorému sa už nechcem viac venovať. Len by som chcel povedať toľko: Ak sa pokúsite opísať jadro problému matematikovi, ktorému ste sami nepochopili správne, nemusí to nevyhnutne viesť k niečomu užitočnému. Tiež by som chcel nenápadne poukázať na to, že tu vo fóre o hádankách je niekoľko matematikov, ktorí majú toho veľa.