Reddit - Rumunsko - Daniel Funeriu; Drahá naivná opozícia, Dragnea a PSD nechcú menovať prokurátorov

Blue Pixel 2: Ľudia upchatí prokurátormi ako Udrea sú politicky prepracovaní.

DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE RIADIŤ OSTATNÝCH. DRAGNEA A PSD NECHCÚ DÁVAŤ OBCHODOVATEĽOV, ABY SA ICH ZBAVILI, ALE JAZDILI ĎALŠÍCH.

Nie, keďže Ponta neposkytuje Ctrl + V, tradične kopíruje, aby v 80. rokoch mohol prisahať, že písal vlastnou rukou.

odkedy im oponoval? on iba napodobňuje:)

Podpísal som sa. Mám malú obavu, že PSD nechá iniciatívu prejsť, príde zákon, ktorý ho však využije v ich prospech, paralelne prevezme kontrolu nad DNA, potom hádajte, z koho sa stanú „zločinci“, ktorí nebudú mať povolený úrad verejnosti čo najskôr, pričom teraz dobre využíva vynikajúce vymyslené súbory, o ktorých sa hovorilo. opozícia. kto im uverí, keď kričia „vymyslený spis“? keď PSD už túto kartu hralo, pretože sú unavení a tá, ktorá ich podporuje

To som hovoril pred 2 týždňami

Aký význam má alebo nemá existencia ustanovenia „bez sankcií“, keď vás PSD môže uväzniť s vykonštruovanými spismi?

Nie je to tak, že táto otázka tu na reddite nebola položená tisíckrát, ale nevidel som žiadne logické odpovede, ale pokračujte v príbehu, že to nie je dobrá iniciatíva.

pokračujte v príbehu, že to nie je dobrá iniciatíva.

To som nepovedal, iba som povedal, že sa to môže vypomstiť, ak sa PSD postaví do čela spravodlivosti, čo sa v súčasnosti deje malými krokmi

Uvidíte, iba ste sa zúčastnili jeho komentára a zvyšok ste ignorovali.

iba tá časť sa mi zdala relevantná a myslel som si, že si zaslúži odpoveď alebo objasnenie

Ak sa PSD postaví do čela spravodlivosti, #farapenali ničím nezhorší situáciu, situácia je už teraz mimoriadne vážna. Vec, ktorú som v skutočnosti napísal vyššie, s 3 riadkami, a stále sa tváriš, že jej nerozumieš.

Nemôže trestný zákon zlyhať, ak sa PSD dostane do čela spravodlivosti? Poďme to zrušiť?

Ak sa PSD zmocní celej krajiny, žiadny ich nepriateľ aj tak nepobozká žiadnu verejnú funkciu.

Minulý týždeň som otvoril aj diskusiu a namiesto dobrých odpovedí mi všetci skákali po hlave, že som poštár (alebo možno je to dobrá odpoveď?).

Jedna vec je dať vás do väzenia s vykonštruovanými spismi a druhá povedať ústave (takže nie oni, pozor, poškodenie imidžu sa ich netýka), že toto presvedčenie vás odvedie z politickej scény na viac ako 3 roky. Môžu vám udeliť ľahké tresty, niekoľko mesiacov s vylúčením, také veci, ktoré v očiach verejnosti neprodukujú mučeníkov, a efekt, ktorý skutočne chcú, vyplynie z tohto článku, ktorý navrhla, podporila a odhlasovala opozícia nemôže byť zmenený a doplnený priamo Parlamentom.

Môžu vám udeliť ľahké tresty, niekoľko mesiacov s vylúčením, také veci, ktoré v očiach verejnosti neprodukujú mučeníkov, a efekt, ktorý skutočne chcú, vyplynie z tohto článku navrhovaného, podporovaného a odhlasovaného opozíciou nemôže byť zmenený a doplnený priamo Parlamentom.

Neusvedčiť niekoho je korupcia. Úmyselne odsúdiť niekoho nevinného je diktatúra. Ak PSD ustanoví tento druh diktatúry, táto vec #farapenali je najmenší problém. Diktatúra je vo všeobecnosti založená na obave občanov z represálií zo strany tých, ktorí sú pri moci prostredníctvom „spravodlivosti“. Problém, ktorý v tejto situácii budeme mať, nebude v tom, že tí, ktorí sa chceli dostať proti moci, to už nemôžu robiť legálne. Problém bude v tom, že nikto nebude chcieť kandidovať zo strachu.

„Vina“ v právnom zmysle závisí od zákona. V niektorých európskych krajinách je legalizovaná prostitúcia a mäkké drogy, u nás nie. Ste „vinní“ alebo nie, ak ich praktizujete? Závisí to od toho, kde sa nachádzate.

Nie je potrebné dosiahnuť diktatúru, aby bol zákon v rozpore s tým, čo považujete za morálne. Väčšina európskych krajín má parlamentnú imunitu. V Poľsku je rúhanie nezákonné. Obidve myšlienky sa mi zdajú aberantné, v rukách PSD nebezpečné, ale sú v medziach toho, čo Európania považujú za rozumné, ak by sme ich mali, nenazývali by sme sa diktatúrou.

# Farapenali je vnútorne nedemokratický, ale zdá sa to ako dobrý nápad, pretože ľudia si predstavujú, že by sa zbavili nejakých bastardov, ktorých sa, zdá sa, nevieme zbaviť hlasovaním.

Nie je potrebné dosiahnuť diktatúru, aby bol zákon v rozpore s tým, čo považujete za morálne.

Ak hovoríte o vykonštruovaných spisoch, ktoré vedú k odsúdeniu, potom hovoríte o diktatúre. Je to jediný spôsob, ako môžeš kedykoľvek odsúdiť kohokoľvek. Rozumiem, čo máte na mysli: trestný zákonník v ktorejkoľvek krajine je dosť komplikovaný, takže každý môže nakoniec niečo previniť, ale za to existuje v štáte spravodlivosť ako samostatná moc. Ak to už neexistuje (a tu mám na mysli hlavne sudcov, nie prokurátorov), bola diktatúra ustanovená. Diktatúra sa hlasovaním neodstráni, #farapenali je najmenší problém Vami opísanej situácie.

#farapenali je vnútorne nedemokratický, ale zdá sa to ako dobrý nápad, pretože ľudia si myslia, že by sa zbavili nejakých bastardov, ktorých sa, zdá sa, nevieme zbaviť hlasovaním.

Nepovažujem to za dobrú iniciatívu z iných dôvodov, ale nesúhlasím s tým, že je to vo svojej podstate nedemokratické. Právo voliť je univerzálne, ale právo byť volený je v ktorejkoľvek krajine/akejkoľvek ústave podmienené rôznymi vecami. V skutočnosti aj v rumunskej ústave existujú určité malé obmedzenia:

Článok 37 - Právo byť volený

1. Občania s volebným právom, ktorí spĺňajú podmienky ustanovené v článku 16 ods. 3, majú právo byť volení, pokiaľ im nie je zakázané vstúpiť do politických strán v súlade s článkom 40 ods. 3.

(2) Kandidáti musia do dňa volieb vrátane dosiahnuť vek najmenej 23 rokov, ktoré majú byť zvolení do Poslaneckej snemovne alebo miestnych orgánov verejnej správy, vek najmenej 33 rokov, aby mohli byť zvolení do Senátu, a vo veku najmenej 35 rokov, ktorý má byť zvolený za rumunského prezidenta.

Presne preto, lebo som nepovedal, že je potrebné dosiahnuť diktatúru. Je možné obmedziť diskurz opozície obvinením z určitých vyhlásení alebo činov, ako je napríklad zhromaždenie proti vulgárnej časovej kampani „Blowjob PSD“, špekulácie, ktoré by mohli poškodiť obraz zvolených/protikandidátov, čo naznačuje, že určitá politická skupina predstavuje hrozbu. pre krajinu - rozšírenie kategórie „podnecovanie k nenávisti a diskriminácii“, vyhlásenie, že podporuje protest, ak bol neoprávnený a bol násilný, zverejnenie informácií o dianí v Senáte atď.).

Ak je to len väzenie, môžete sa postaviť na vyššie uvedené, môžete dokonca získať politický kapitál, ak vás usvedčia a verejnosť nebude súhlasiť s tým, že ste urobili niečo zlé (dokonca aj prvé Dragneaine odsúdenie bolo pravdepodobne „odpustené“/„ opodstatnené „voličmi proti Basescu skôr ako ignorovaní). Ale ak máte zakázané byť volený v ústave, nemáte čo robiť. Hovoríte, že vám zákon nevyhovuje a PSD hovorí, že nesúhlasil ani so zneužitím funkcie.

Nepovažujem to za dobrú iniciatívu z iných dôvodov, ale nesúhlasím s tým, že je to vo svojej podstate nedemokratické. Hlasovacie právo je univerzálne, ale volebné právo je v ktorejkoľvek krajine/ústave podmienené rôznymi vecami. V skutočnosti aj v rumunskej ústave existujú určité malé obmedzenia:

Viem, aký ďalší argument proti # Farapenali, pretože odtiaľ môžeme zmeniť zákon.

4 zo 7 príkladov poskytnutých USR na stránke farapenali sú v skutočnosti podobné tým, ktoré máme. Nezahŕňa všetky trestné činy, iba uvádza, že niektoré môžu viesť k strate volebných práv. Grécko Dánsko, Estónsko a Island sú také, iba Poľsko, Ukrajina a Luxembursko sú rovnocenné s tým, čo chcú.

dokonca aj prvé Dragnovo presvedčenie bolo pravdepodobne „odpustené“/„oprávnené“ voličmi proti Basescu, skôr ako ignorované

Zmierte sa s tým, Dragnea sa najskôr presvedčila za:

použitie vplyvu alebo autority osobou, ktorá zastáva vedúce postavenie v strane, na účely získania neprimeraných výhod pre seba alebo pre iného.

K tomuto záveru dospelo niekoľko súdov: najskôr k veci samej, potom k tlačivu. Niet pochýb o tom, a aj keď vyhral volebný kapitál, je odsúdený za niečo vážne. Nie je to dobrý príklad.

Je ťažké nájsť niečo, čo je trestné a ľahké súčasne. Ako príklad ste uviedli ohováranie a urážku. Okrem toho, že už nie sú spáchané žiadne trestné činy (podľa nového trestného zákonníka z roku 2014), musíte nájsť niekoľko súdov, ktoré dospejú k záveru, že ste tieto skutky spáchali. Buď má PSD kontrolu nad týmito súdmi (čo je jasný dôkaz zavedenia diktatúry), alebo nie. Ak PSD nemá kontrolu nad sudcami a ste odsúdení, dopustili ste sa toho obaja a mali by ste byť v budúcnosti opatrnejší. Bez diktatúry neexistujú konečné odsúdenia za super.

Skutočnosť, že už viac nedochádza k trestným činom, neznamená, že už nemôžu byť v budúcnosti. To je problém, keď máte v ústave článok, ktorý je nepriamo podriadený Trestnému zákonu a osobitným zákonom, a nemôžete ho len interpretovať na základe trestných činov, na ktoré sa vzťahuje, keď je prijatý.

Hovoríte, že ak „ste sa ho obaja dopustili“ „mali by ste byť v budúcnosti opatrnejší“, hovorím, že si chcem zachovať svoje právo zvoliť si, či je kandidát dobrý alebo zlý, aj keď porušil niektoré pochybné zákony a utrpel za to menšie tresty, je to základné demokratické právo.

Súhlasím s tým, že v extrémnych prípadoch by malo dôjsť k strate volebných práv (vrátane prípadu Dragnea, iba som sa snažil vysvetliť, prečo zaň hlasovalo obyvateľstvo, nepovedal som, že s voľbami súhlasím), ale nie všetky trestné činy signalizujú, že nie ste spôsobilí na verejnú funkciu a pre niektorých by ste mohli dokonca chcieť zmeniť zákon, takže ak sú za nich odsúdení politici, mohli by ste ich radšej voliť, pretože oni sú príčinou.

Iba volebné trestné činy a zneužitie právomocí by vás mali prinútiť stratiť volebné práva. Jediné, kde je riziko vysoké a zrejmé na to, aby si zaslúžil obmedzenie možností občanov, sú iba tieto.

Navyše existuje možnosť, že sa týmto článkom teraz môžeme zbaviť PSD, ale neskôr, o desaťročia neskôr, ho použije iná neliberálna strana na potlačenie opozície, ako sa to deje teraz v Poľsku. Ústava sa bez ďalšieho referenda nezmení, preto musíme byť veľmi opatrní, čo do nej chceme vložiť.

Musí sa vykonať na #farapenali.

Otázne. Poznám ľudí, ktorí tvrdia, že to platí aj pre suspendáciu, inak to pre Dragnea nemá žiadny vplyv, pokiaľ nebude definitívne odsúdený za Bombonicu.