Rozhovor s Michaelom Lerchenbergom „Mesto Barnabas bol samozrejme nahnevaný občan“ Mesto Mníchov
Aktualizované: 02/05/11 - 15:10
"Nakoniec som neuspel kvôli vyváženiu": Michael Lerchenberg sa tiež sebakriticky obzerá za Nockherbergom.
Mníchov - Michael Lerchenberg nemal ľahké roky po odchode do dôchodku ako brat Barnabáš. Hovoril s Münchnerom Merkurom o svojej novej knihe na tému Nockherberg, odhaleniach a nedorozumeniach.
Michael Lerchenberg nemal ľahký rok. Po jeho kontroverznom prejave, keď brat Barnabáš čapoval silné pivo na Nockherbergu, pršala kritika, pretože porovnával neoliberálnych politikov s dozorcami v táboroch nútených prác. Odvtedy bol považovaný za osobu bez graty, najmä Bayerischer Rundfunk. Teraz 57-ročný mladík napísal knihu spolu s novinárom Wolfgangom Görlom, vyjde 23. februára a má názov „Donner und Blitz auf dem Nockherberg“.
Pán Lerchenberg, minulý rok ste z Nockherbergu odišli po ostrej kritike. Teraz tu máte knihu o vašom čase. Osada?
Nie, to by bolo príliš lacné. Je to koniec. Táto myšlienka ma napadla ešte v roku 2009, keď som bol 25 rokov v Nockherbergu. Potom som si pomyslel: Bolo to bláznivé obdobie. Kto je taký šialený už štvrť storočia?
Jeden alebo druhý sa predsa musí báť zjavení?
(smiech) Určite v ňom budú niektoré veci, ktoré ste predtým nevedeli. Kniha však nebola napísaná s penou pri ústach. Diskutuje sa o pozadí a povrchných otázkach z 26 rokov. Jednoznačne jedno alebo druhé vysvetlenie toho, ako niektoré veci vznikli, v neposlednom rade motivácia pre naše vystúpenia.
Po vašom poslednom prejave ako brata Barnabáša bol diabol zlomený. Pamätáte si atmosféru v sále?
Vládla zvláštna nálada. Budem to parafrázovať takto: Barnabáš im bol na obtiaž. Poznáte to z divadla: Existujú aj konštelácie publika, kde si uvedomíte: Oha, toto bude ťažký deň. A potom bojujete.
A po boji?
Zopár krivo na mňa pozrelo, to je všetko. Nepredvídalo sa, že bomby budú zhodené na druhý deň.
Aká kritika vás obzvlášť zasiahla?
Že výstrel vyšiel z rohu Ústrednej rady Židov. Politicky som si myslel, že je skôr na mojej strane. Tlačová správa pani Knoblochovej bola prešpikovaná superlatívmi tak, aby sme spoluautora Christiana Springera a mňa zaskočili.
Nemohli ste si myslieť, že porovnanie akcií vyvolá reflex?
Samozrejme, že chcete niečo spustiť. Na jednej strane sa niektorí politici rozdávajú ako drotári - neúctivo sa vyjadrujú napríklad k príjemcom Hartz IV spôsobom, ktorý sa popiera popisu. A zároveň v žiadnom prípade netolerujú ozvenu. Naši neoliberalisti, všetci Henkelsovci, Sarrazinovci a Westerwellovci. Ak sú títo ľudia masívne kritizovaní, sú to náhle urazené pečeňové klobásy. Chceli sme teda dať hrubý klin na hrubý blok. Ale vytvoriť z toho výsmech šiestim miliónom zavraždených Židov je dobrodružné. Hovorili sme o táboroch nútených prác, ktorých bolo vo veľkom počte v roku 1933 a potom aj v NDR. Nie z neskoršieho holokaustu. Nebol to Osvienčim, ale Dachau '33.
Ako si vysvetľujete nedorozumenie?
My, divadelníci, narábame s touto témou inak. Pretože to riešime znova a znova vo svojich kúskoch. Vďaka tomu sme uvoľnenejší - a možno aj slobodnejší v zmysle umenia. Hlavné tvrdenie je však správne: ľudia sú diskvalifikovaní, delia sa na hodnotných a nehodnotných. Takúto politiku sme už mali. Spýtal som sa dedka, kde je pred rokom 33. Ako dedka nechcem, aby mi bola položená táto otázka.
Slovo rok je „nahnevaný občan“. Bol váš Barnabáš nahnevaný občan?
Samozrejme, a z tohto hľadiska to bola veľmi moderná postava. Škoda, že to bolo iba slovo roku, keď bol Barnabáš preč. Ale preto bolo toto číslo tak dobre prijaté ľuďmi. Pretože formulovala to, čo si mnohí myslia. A tí tam dole to museli počúvať.
Boli ste obvinení z toho, že ste sa stavili, že ste skutočne mali autoritu Cirkvi za sebou - a že ste boli iba hercom, ktorého najal pivovar.
To je podstata veci: ak je postava v divadle obzvlášť úspešná, ľudia si mýlia účinkujúceho so sediacim.
Zlyhali ste pri vyvažovaní?
Nakoniec sa dá povedať, že áno.
Bol si príliš pikantný?
Ostrosť nie je problém. Keď sa pozriem na kabaretného umelca Urbana Priola - to stačí na päť rezignácií. Problém je: v Nockherbergu sedí 50 ľudí, ktorých sa to priamo týka. Nikdy nesedia v hale na Priole. Je to ťažké vyváženie, pretože týchto 50 skutočne verí, že sa táto udalosť bude konať pre nich. Ale to sa mýli: vonku sledujú tri milióny. A Bayerischer Rundfunk neplatí za toto vysielanie, aby ľudia videli, ako sa 50 politikov dobre baví. Možno to tak bolo pred 20 rokmi.
Čo sa zmenilo?
Nockherberg bolo bábkové divadlo okolo Straussa. Viem, že kolegovia ako Jörg Hube, ktorý bol tiež skvelým kabaretným umelcom, Nockherbergom skutočne pohŕdali. Boli to pre nich dvorné hry. Dnes už nemôžete povedať iba pár pekných vtipov. Diváci túžia po tom, aby to prasklo a rachotilo. A prizvaní politici sú spoluhráči, to je celosvetovo jedinečný predajný bod Nockherbergu. Moment, keď hrozí, že politika bude bojkotovať, je to zničené. A potom môžete povedať iba: priatelia, nechajte to ísť.
Stále okusovať túto vec?
Áno. A bránim sa proti tomu: Nemám rád, keď sa v čase radikálneho dekrétu s mnou zaobchádza ako s komunistickým rušňovodičom.
Kto sa k tebe tak správa?
Povedal by som: Niektoré redakcie spoločnosti Bayerischer Rundfunk majú tento pohľad na vec. Osem ľudí predtým videlo prejav, nielen od Paulanera, bola tu aj BR. Nechýbalo ani hravé prijatie, akási skúška šiat. Všetko bolo vtedy veľmi uvoľnené.
A potom už nie.
Súhlasím. Ani neviem prečo. To je absurdné, stále neexistuje komunikácia. Skutočnosť, že BR bola kritizovaná, pretože prerušila kontroverzné časti v druhom vysielaní - tomu nemôžem pomôcť. Možno je za tým teraz akási trestná tendencia. To by však bolo detinské a smiešne.
Máte teraz odmietnuté pracovné miesta?
No, pre BR som sa doposiaľ nespracoval k smrti. Ale sú tu také skryté brzdy. A to nemôžem prijať. Ak predpokladám slávne hodnotenie, Christian Springer a ja sme odviedli dobrú prácu. Či už mala jedna alebo druhá vec pravdu - v poriadku. Určite to môžete posúdiť sebakriticky. Ale ako osvedčený a úspešný divadelný režisér moja osobná pohoda a trápenie určite nezávisí od brata Barnabáša.
Ako ste sa dostali do Nockherbergu v roku 1984?
Hral som mladého právnika na festivale v Luisenburgu v Ludwigu Thomas Lokalbahn. Walter Fitz, v tom čase nockherberský autor a legendárny Straussov herec, prišiel s nápadom: „Človeče, keď sa na teba tak pozerám“ - nasadíme ti blonďavú parochňu a potom ty za mňa tyčíš.
A neskôr si po ňom búšil ako „blonďatá gilotína Stoiber“ v Singspieli.
Súhlasím. A v určitom okamihu sa Stoiberovi dalo osamotene vykorčuľovať a v istej chvíli sa rozbehol dopredu (smiech).
Aká bola tvoja najlepšia skúsenosť?
Stoiberova rozlúčka s filmom „Don't Cry For Me Argentina“ - bola to tiež moja dočasná rozlúčka s Nockherbergom. Bol to skvelý okamih. Ak hráte postavu tak dlho, vždy niečo zastaví, keď prestanete. Ako herec ste vložili svoje srdce a dušu do každej postavy - bez ohľadu na to, či je to Hamlet alebo Stoiber.
Boli ste súčasťou Singspiel 23 rokov - aký bol váš názor na nového režiséra Alfonsa Biedermanna?
Bola to úplne nová forma, už to nebolo palubné pódium ako všetky roky predtým, ale ako televízne štúdio. Boli to v podstate všetko sólo čísla. Môžete to urobiť tak - som skutočne nadšený, že uvidím, čo sa stane tento rok. A potom si myslím, že najskôr o tom môžete hovoriť.
Ako hodnotíte výkonnosť Luise Kinseher a Helmuta Schleicha?
To boli samozrejme nositelia. Helmut je predovšetkým bláznivý - s postavou rovnako odhodenou ako Strauss. Samozrejme, dá sa povedať zlomyseľne: Nie je nič nové, že sa Strauss v Nockherbergu javí ako revenant. Je to dramaturgický núdzový klinec.
Luise Kinseher vás ako rečníka zdedí v podobe Bavorska. Čo hovoríte na voľby?
Paulaner by pravdepodobne nenašiel nikoho, kto by po našom Barnabášovi vyliezol na túto kazateľnicu. To by nebola situácia, keď by niekto mohol vyhrať. Takže teraz je to inteligentná prestávka.
Kinseher chce svoju rolu vytvárať skôr „matersky“. Je to krok dozadu po krutej kajúcnej kázni?
Ak si prečítate takto zhromaždené rozhovory a vyjadrenia, môžete to tak vnímať, áno: že aviváž je teraz na vrchu.
Ľutovať?
Mojou úlohou nie je ľutovať. Odpoveď dá publikum. Keby sa to však vrátilo tak ďaleko ako predtým - k tým láskavým vtipom -, potom by to Nockherberg mal ťažké. Po našej prvej pôstnej kázni Hans-Jochen Vogel povedal: Aké pekné je, že žijeme v krajine, kde je niečo také možné. Dúfam, že tento aspekt slobody zostane zachovaný.