Škrabanie v koníku - obrábacia dielňa

Zoškrabte koník

Príspevok od Claus »So 29. decembra 2018, 14:19

Na mojom (čínskom) sústruhu (vzdialenosť v strede 1100 mm a približne 450 kg) je koník príliš vysoký. Na boku je možnosť nastavenia, bohužiaľ nie na výšku.
Tiež som zmeral brko. Pri 100 mm je brko vysoké 0,02 mm a 0,01 v smere obsluhy. Myslím si, že to nie je také zlé. Výška je príliš vysoká 0,4 mm. Najmä pri vŕtaní pomocou veľkej vŕtačky môžete vidieť, ako sa vŕtačka ohýba a vydáva kruté zvuky.

Zaznamenal som teda koník na trati miešadla (vzadu hranol, vpredu plochý). Kontaktný vzor bol v skutočnosti strašný - iba pár bodov. Keďže je vo výške dostatok materiálu, chcem sa vyškrabať na koníku. Raz som začal a už stojím v rade:

Keď naložím koník na vodidlo, môžem celý koník „krútiť“ zatlačením na zadné rohy. Najskôr zvážte, či sú dosadacie plochy krivé. Takže som v strede stratil trochu štíhlosti. Skutočne som toho neurobil veľa - ale pravdepodobne to nebolo dosť.

Ako však teraz zistím, kde si musím niečo odniesť? Hranol veci ešte sťažuje - jednoduché umiestnenie na meraciu dosku (ktorú aj tak nemám) nie je možné. Bolo by pekné, keby som dokázal napraviť aj mierne vychýlenie ostna.

Ako na to? Ďakujeme za vaše tipy!

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od Stolle1989 »So 29. decembra 2018, 14:26

Najskôr by som oškrabal koník tak, aby zodpovedal vodidlu, až kým brko nezbehne podľa toho k vretenu. A potom odstráňte chýbajúce množstvo medzi spodnou a hornou časťou.

Naklonenie by som lokalizoval tak, že by som ho najskôr zafixoval na jednej strane, napríklad pomocou skrutkovej svorky, a zmeral som brko a potom druhú stranu.

Potom viete, ktorým smerom musíte náklon prepracovať.

Veľa pozdravov z oblasti Braunschweig
Lennart

Sústruh: Weiler Matador VS2 + Emco Compact 5
Frézka: Deckel FP2 + Unimac FM1
Pílenie: MBS115
Brúsenie: Deckel S0E, brúsenie vrtákov Wedevag, Brierley ZB25

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od Claus »So 29. decembra 2018, 14:42

To je presne môj plán. Potrebujem ale praktické usmernenie, ako postupovať.

Prvou úvahou bolo jednoducho zoškrabať všetko, čo je modré - týmto však primárne len vylepším kontaktný vzor a nebudem konkrétne ovplyvňovať geometriu.

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od Darko »So 29. decembra 2018, 15:28

Podporné body nie sú modré, sú iba modrou farbou naznačené. Vyškrábanie všetkého, čo je modré, áno, ale iba na začiatku, aby ste všade mali podporné body. Zvyšovať ich môžete až vtedy, keď sú viac alebo menej pravidelne rozložené po celej ploche. Je veľmi dôležité pochopiť špinavý obraz.

Pri škrabaní nevyberiete veľa materiálu. Prečítala som niekde 1/1000 na jedného švába. Bude menej. Nemusíte zakaždým škrabať po celej ploche, môže to byť aj 1/4, 1/2, 3/4. Ostatné tam už len necháte. Takto ovplyvňujete geometriu v požadovanom smere.

Ak chcete škrabať, musíte najskôr vedieť, čo ním chcete dosiahnuť, takže vopred premerajte. Napríklad vreteno môže byť sklopené dole a 4/10 pochádza z neho, a nie z koníka.

Dbajte tiež na to, aby škrabané časti neboli pokrivené, t. J. Uvoľnite spojenie medzi hornou časťou a spodnou časťou a spracujte to jednotlivo, prípadne najskôr oškrabte miesto spojenia.

Príležitostne všimnite niekoľko krát bez škrabania, aby ste zistili, či sa špiniaci obrázok zmení, ak koník pri jeho pohybe držíte v inej polohe. Alebo sa len pohnite jedným smerom.
Prineste veľa trpezlivosti! Takýto koník môže znamenať niekoľko dní alebo týždňov práce. Po dokončení práce by ste mali mať pokoj po celé desaťročia, takže trpezlivosť sa nakoniec vyplatí.

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od Chmeľ »So 29. decembra 2018, 16:39

Skôr ako začnete škrabať, najskôr „vložte stroj do vody“, tj vyrovnajte ho pomocou vodováhy stroja. Inak je všetko zoškrabávanie viac akčné, ako je skutočne presné.
Potom pomocou skúšobného tŕňa skontrolujte geometriu vreteníka. Ak je to v poriadku, ide k koníku. Ak nie je správny, mal by sa najskôr opraviť, pretože je hlbší ako koník.
Potom znova skontrolujte geometriu koníka pomocou skúšobného tŕňa.

Kĺznu plochu koníka rozdelíme na tretiny a strednú tretinu oholíme. Potom môžete dobre pracovať.

Ak mi dáte svoju e-mailovú adresu, pošlem vám DIN 8605 a DIN 8606. Prípustné geometrické odchýlky sú tam uvedené.

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od brest »So 29. decembra 2018, 16:49 hod

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od Claus »So 29. decembra 2018, 17:14

Stroj stojí na nohách - takže bohužiaľ nie je naskrutkovaný na základ. Nastavil som to vtedy so strojovou vodováhou. Stroj má však príliš malú hmotnosť a vibruje ako celok, ak je upnutý nevyvážene v skľučovadle so 4 čeľusťami.

Skontroloval som geometriu, pri 300 mm má upnutý hriadeľ 0,03 mm smerom hore a 0,09 mm dopredu. (S hodnotou 0,09 som zvažoval uvoľnenie skrutiek a otočenie vreteníka proti posteli ľahkými údermi kladivom, ale najskôr som chcel za chodu otočiť hriadeľom a zmerať odchýlku priemeru)

Koník - nemám testovací tŕň - ostro ukazuje na 100 mm, body 0,02 nahor a 0,01 spredu.

Stroj je a zostane lacným čínskym produktom a nemal by byť úplne prepracovaný. Len som sa chcel hneď držať najdôležitejších základov, keď som už pracoval s koníkom. Môj najväčší intelektuálny problém je, ako musím oškrabať hranol, ak chcem otočiť koník o 0,01 mm na 100 m v smere hodinových ručičiek? Samozrejme musím povrch „mierne“ otočiť, ale hranol sa rozšíri, takže koník tiež klesá hlbšie, takže plochý vodiaci povrch už nie je úplne zapnutý. nie je to také ľahké.

Pravdepodobne sa v skutočnosti pokúsim poškriabať dobré kontaktné vzory - koník sa dostane hlbšie do procesu - takže celková poloha by sa mala aspoň zlepšovať a nezhoršovať.

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od Oliver M »So 29. decembra 2018, 17:25

Ani 0,02 nahor a 0,01 dopredu nie je také zlé.
Prinajmenšom tolerancie idú správnym smerom.

Re: škrabanie v koníku

Príspevok od kliešť »So 29. decembra 2018, 18:56

Skontroloval som geometriu, pri 300 mm má upnutý hriadeľ 0,03 mm smerom hore a 0,09 mm dopredu. (Pri hodnote 0,09 som zvažoval uvoľnenie skrutiek a otočenie vreteníka proti posteli ľahkými údermi kladivom, ale najskôr som chcel za chodu otočiť hriadeľom a zmerať odchýlku priemeru)

Koník - nemám testovací tŕň - ostro ukazuje na 100 mm, body 0,02 smerom hore a 0,01 smerom spredu.

Stroj je a zostane lacným čínskym produktom a nemal by byť úplne revidovaný. Len som sa chcel hneď držať najdôležitejších základov, keď som už pracoval s koníkom. Môj najväčší intelektuálny problém je, ako musím oškrabať hranol, ak chcem otočiť koník o 0,01 mm na 100 m v smere hodinových ručičiek? Samozrejme musím povrch „mierne“ otočiť, ale hranol sa rozšíri, takže koník tiež klesá hlbšie, takže plochý vodiaci povrch už nie je úplne zapnutý. nie je to také ľahké.

Pravdepodobne sa v skutočnosti pokúsim poškriabať dobré kontaktné vzory - koník sa dostane hlbšie do procesu - takže celková poloha by sa mala aspoň zlepšovať a nezhoršovať.
LG Claus

prvým krokom by bola kontrola/nastavenie „vo vode“ stroja.
2. krok, skontrolujte/upravte polohu vreteníka/pracovného vretena k posteli, potom znova skontrolujte, či je „vo vode“.

Teraz k koníku.
Vaše určené rozmery brka +0,02 H a + 0,01 V vyzerajú prijateľne, s brkom upnutým alebo uvoľneným?
Nikdy nevyvŕtate dieru vŕtačkou po celej dĺžke s takou vysokou presnosťou, pretože sa vždy otočíte.

Ako ste si už vo svojej mysli všimli, hranol nie je bez problémov/prináša problémy.
Spracovaním hranola klesá a mení kontaktný vzor súvisiaceho plochého povrchu.
Prepracovanie súvisiaceho plochého povrchu zase mení kontaktný vzor hranola.
Táto práca musí byť vykonaná malými krokmi, pričom sa musí neustále kontrolovať geometria stroja.

Hranol sa používa na určenie rovnobežnej polohy vretena koníka v rovine s pracovným vretenom, ale aj vodorovne rovnobežnej polohy s pracovným vretenom.
Vyrovnanie týchto dvoch osí s osou pracovného vretena sa uskutočňuje v bode oddelenia (horná/dolná časť) koníka.
Možnosť radenia na úrovni je už k dispozícii (povrch spodnej časti by mal byť pozdĺžny a priečny „vo vode“ ako posteľ.)
Potom sa vyškriabe výška ostňa k osi pracovného vretena.

A škrabanie by sa malo predtým nacvičiť na inom obrobku.