SPIEGEL TALK „Jasné hranice a veľa slobody“ - DER SPIEGEL 132013
Druckerman (43) je novinár na voľnej nohe, ktorý dlho pracoval v Wall Street Journal. Dlhé roky žila v Paríži so svojím anglickým manželom a tromi deťmi. Vo svojej najnovšej knihe popisuje zvláštnosti francúzskeho štýlu výchovy (*).
Článok ako PDF
ZRKADLO: Pani Druckermanová, hovoríte, že ste napísali svoju knihu, pretože vaša malá dcéra rozhadzovala jedlo v reštaurácii. čo sa dialo?
Muž tlačiarne: Boli sme na letnej dovolenke v západnom Francúzsku, malý mal jeden a pol. Pretože sme bývali v hoteli, jedli sme na obed a večeru. Čoskoro sme si uvedomili: Je to peklo. Naša dcéra rozhadzovala veci, plazila sa z vysokej stoličky .
ZRKADLO: Tak je to s malými deťmi pri jedle.
Muž tlačiarne: Myslel som to isté. Ale takto to bolo iba s našim dieťaťom. Všetky ostatné deti, konkrétne Francúzi, poslušne sedeli na svojom kresle. Vydržali celé trojchodové jedlo. Pri stole týchto rodín zaznel priateľský, uvoľnený tón. Tak som si povedal: Aj to chcem. Chcem sa naučiť, ako takto vychovávať svoje deti.
ZRKADLO: Sú francúzske deti naozaj dobré?
Muž tlačiarne: Áno: Atmosféra v rodinách je pokojnejšia, kontrolovanejšia. Tento dojem vytvorilo veľa malých pozorovaní.
ZRKADLO: Čo to boli za dojmy?
Muž tlačiarne: V postieľke napríklad sedia dvojročné deti za stolom a jedia šalát, hlavné jedlo, syr a ovocie. Ako to funguje? Alebo záchvaty zúrivosti. Nikdy som tu na verejnosti nevidel záchvaty zúrivosti u malých detí. Iba moje vlastné. Prečo?
ZRKADLO: Možno máte obzvlášť temperamentné dieťa?
Muž tlačiarne: Tak som si to na začiatku vysvetlil. Že je to v samotnom dieťati, ako dobre sa stravuje, ako dobre spí, ako trpezlivo vie čakať.
ZRKADLO: Ale medzitým sa tvoj názor zmenil?
Muž tlačiarne: Áno. Zistil som, že Francúzi predpokladajú, že správne správanie sa dá naučiť prostredníctvom vzdelávania. Pre mňa to bol posun vo vnímaní. Ďalšie tri roky som sa venoval skúmaniu špecifík francúzskej výchovy. Systematicky som sa pýtal priateľov a známych: "Ako ukladáte deti do postele? Ako sa stravujete?" A stretol som sa s pediatrami, psychológmi, odborníkmi na vzdelávanie. Postupne som spoznával vzory.
ZRKADLO: Štúdia, ktorú vo svojej knihe citujete, ukazuje, že matky v Columbuse v štáte Ohio majú rodičovstvo dvakrát tak stresujúce ako matky vo francúzskom Rennes .
Muž tlačiarne: . áno, byť otcom alebo matkou sa pre Američanov zjavne stalo bremenom. Podľa štúdií sú americké páry s deťmi čoraz nešťastnejšie. Toto uvedomenie prichádza v čase, keď sa vo vzdelávaní ustanovil nový štandard: ochranný a intenzívny štýl výchovy.
ZRKADLO: Hovoríte o „rodičoch vrtuľníkov“, ktorí obiehajú svoje deti so starostlivosťou ako vrtuľníky.
Muž tlačiarne: Tento fenomén má okolo 20 rokov, prvá generácia týchto detí ešte len rastie. Teraz sa začína debata: Bolo to dobré? Prehnali sme svoje starosti? V každom prípade pre rodičov možno povedať: Tento spôsob výchovy nie je žiadna zábava.
ZRKADLO: Aj na mnohých miestach v Nemecku platí: čím viac matka zaobíde, tým lepšie sa stará o svoje deti.
Muž tlačiarne: Vo Francúzsku by bola táto myšlienka absurdná. A naopak, dieťa musí predpokladať, že šťastie jeho matky závisí výlučne od neho samého. To vytvára príliš veľký tlak na obe strany. Tu prevláda názor, že nešťastná matka nemôže vychovávať šťastné deti.
ZRKADLO: Pre mnohých Nemcov sa francúzsky štýl výchovy javí ako autoritársky.
Muž tlačiarne: Ja to prežívam inak. Pre Francúzov je dôležitá empatia. Stále zostať v rozhovore s dieťaťom, porozumieť jeho pocitom, sprevádzať jeho zážitky.
ZRKADLO: Nemeckí a americkí rodičia to len ťažko uvidia inak.
Muž tlačiarne: Francúzi ale nezabúdajú, kde sú ich vlastné limity. To, že počúvate dieťa, ešte neznamená, že musíte robiť, čo hovorí. Keď francúzske dieťa povie: „Viem, že čoskoro ideme na večeru, ale stále chcem pain au chocolat“, rodičia odpovedajú: „Chápem, že vás to štve, ale nie, to nefunguje.“ Bod. Žiadna ďalšia diskusia.
ZRKADLO: Takže koniec koncov autoritatívny.
Muž tlačiarne: Zvuk robí hudbu. Je dôležité, aby rodičia počúvali. Francúzska pediatrička a psychoanalytička Françoise Dolto spôsobila revolúciu v štýle výchovy Francúzov v 70. rokoch. Povedala: „Počúvajte deti. Berte ich želania vážne.“ Aj deti sú schopné komunikovať a porozumieť svojim rodičom. Dolto sa postaral o emancipáciu detí. To tiež dokazuje jemný rozdiel v jazyku. Keď matka karhá svojho syna, zriedka povie: „Nebuď svojho brata.“ Ale: „Nemáš právo ho biť.“ S deťmi zaobchádza ako so samostatnými subjektmi s právami a povinnosťami.
ZRKADLO: Aké práva napr?
Muž tlačiarne: Pre mňa je magickým receptom na francúzsku výchovu „káder“, rám. To znamená, že deťom sú dané jasné hranice, ale v rámci týchto hraníc majú svoju slobodu. Napríklad je čas, aby deti išli spať. Musíte zostať vo svojej izbe. Ale tam si ešte chvíľu môžu robiť, čo chcú. To znamená: pevný rámec zvonka, ale sloboda zvnútra. Rovnako je to aj s jedlom. Pravidlo mnohých rodičov znie: musíte vyskúšať všetko. Ale nemusíte to jesť.
ZRKADLO: Vyskúšali ste francúzske vzdelávacie recepty na svojich troch deťoch?
Muž tlačiarne: V prvom rade som tomu dlho odolával. Začalo to tým, že francúzske ženy nedojčili takmer alebo len krátko.
ZRKADLO: Čo ti vadilo?
Muž tlačiarne: My Američania často považujeme dojčenie za niečo posvätné. Nedojčiť je asi také zlé ako nemilovať svoje dieťa. Naproti tomu v Paríži sotva niekedy vidíte ženy, ktoré dojčia svoje dieťa na verejnosti. A mnohí lekári odporúčajú injekčnú liekovku podať skôr.
ZRKADLO: Odolal si.
Muž tlačiarne: Súhlasím. Existuje veľa vecí, ktorými je Francúzsko známe: jedlo, víno, móda. Ale výchova? Nikdy som o tom nepočula. Chvíľu trvalo, kým to zacvaklo. Mojím kľúčovým momentom bolo jedlo v reštaurácii s mojou dcérou.
ZRKADLO: Ako to teda funguje, že deti tak dobre jedia?
Muž tlačiarne: Najdôležitejšie pravidlo je jednoduché: deti by mali byť pri stole hladné. Medzi tým nie je takmer žiadne občerstvenie. A prvá vec, ktorú pri stole uvidíte, je zeleninový štartér. Takže sú hladní a vidia zeleninu. V určitom okamihu sa každé dieťa vzdá.
ZRKADLO: Vo Francúzsku sú zvyčajne k dispozícii tri chody. Nám Nemcom sa to zdá byť dosť náročné na čas .
Muž tlačiarne: . ale dôležité. Čím to závisí od objednávky. Ak podávate cestoviny s brokolicou, deti jedia iba cestoviny. Aplikujete teda jeden po druhom. Brokolica ako predjedlo a až potom prichádza hlavné jedlo.
ZRKADLO: A funguje to?
Muž tlačiarne: Áno, ak zostanete dôslední. Zeleninový štartér je pre nás teraz „fait accompli“. Brožúra, ktorú vláda distribuuje na tému detí a potravín, radí ľuďom, aby s deťmi veľa hovorili o jedle. Nielen: „Chutí to dobre?“ Jeden sa môže opýtať: "Myslíš si, že je to chrumkavé? Čo ti pripomína táto chuť?" Môžete sa hrať na chuťové hry: ponúknite rôzne druhy jabĺk a nechajte dieťa zistiť, ktoré je najsladšie a ktoré najkyslejšie.
ZRKADLO: Boli ste hosťom v „províznych jedlách“ v Paríži. To je miesto, kde sú zostavené menu pre detské postieľky. Čo si zažil?
Muž tlačiarne: Najprv som si myslel, že si robia srandu. Padali vety ako: "Nie, nie, paradajky sme už mali minulý mesiac. Vymysli niečo iné!" V ten deň som počul názvy najmenej 25 rôznych druhov zeleniny. Až keď sa niekto spýtal: „Jete špenát, čo máme robiť?“ Všimol som si: Je to naozaj o deťoch.
ZRKADLO: A čo tam varíš?
Muž tlačiarne: V ponuke centier dennej starostlivosti bol návrh: šalát z modrej kapusty a „fromage blanc“, potom restovaná v kôprovej omáčke s bio zemiakmi à l'anglaise. Kurz syra bol coulommiers, mäkký syr podobný brie. Ako dezert: bio pečené jablko. Odborník na výživu odporúčal polievku zo zeleného šalátu. Varíte ich ale iba so zemiakmi, aby dobre vyšla chuť šalátu. Pomyslel som si: úprimne? Chuť samotného šalátu? Zachádzajú tak ďaleko.
ZRKADLO: Píšete, že najbežnejšie slovo, ktoré používajú francúzski rodičia, je: „Zúčastnite sa!“ - "Počkaj!" Ako vychovávať deti k trpezlivosti?
Muž tlačiarne: Cvičíš to. Nekonečné. Príklad: Hovoríme, prichádza dieťa, prerušuje to náš rozhovor, hovorím: „Počkaj, hovorím.“ Dieťa opäť preruší, hovorím to isté. Znova a znova a znova. Jeden by si myslel, že je to samozrejmosť. Nie je to však v mnohých rodinách. Nedávna štúdia počítala s tým, že amerických rodičov vyrušujú ich deti každé dve minúty.
ZRKADLO: Mnoho rodičov sa bráni myšlienke, že ich deti by mali byť len tiché a dobré.
Muž tlačiarne: Nejde o zdvorilosť, ale o rešpekt. Platí to naopak: Neprerušujete svoje dieťa bez potreby, napríklad keď sa hrá.
ZRKADLO: Vo svojej knihe popisujete slávny experiment psychológa Waltera Mischela. Malým deťom dal na výber: marshmallow, ktorý dostal ponuku hneď jesť; alebo trochu počkajte a zaobstarajte si druhú. Mischel sa s deťmi po rokoch stretával znova a znova. Ukázalo sa, že tí, ktorí čakali, sa dokázali lepšie sústrediť a v škole sa im darilo lepšie. A navyše: ako dospelí boli sociálne schopnejší, profesionálnejšie úspešní a odolnejší voči frustrácii.
Muž tlačiarne: Bolo zaujímavé, že deti, ktoré mohli čakať, tam len tak nesedeli a nepozerali sa do prázdna. Boli zaneprázdnení. Zaspieval pieseň a pozrel sa na jej prsty na nohách. Musíte si nacvičiť schopnosť čakať. My americké supermatky sa bojíme frustrovať svoje deti. Francúzi si myslia: „Dieťa, ktoré neznesie frustráciu, bude z dlhodobého hľadiska nešťastné.“
ZRKADLO: Píšete tiež o tom, že malé deti vo Francúzsku sa viac venujú domácim prácam.
Muž tlačiarne: Poznám dvojročné dieťa, ktoré trhá listy na šalát, aby ich zjedol. Päťročné dievčatko od suseda každý večer mieša šalátový dresing. Pohľad rodičov je: pomoc v kuchyni dodáva deťom sebavedomie. To je niečo úplne iné, ako len slúžiť svojim deťom.
ZRKADLO: Čo by chcel namiesto toho robiť Američan vo vás? Pošlite deti do miestnosti a nechajte ich, aby sa zahrali vzdelávaciu hru?
Muž tlačiarne: Pravdepodobne. Americkí rodičia sa sústreďujú menej na autonómiu. Veľmi im záleží na bezpečnosti a kontrole a majú tendenciu svoje deti skôr viesť hrou, než by ich mali povzbudzovať, aby niečo podnikli sami. Štúdie ukazujú, že deti, ktoré pomáhajú v domácnosti, sa učia byť aktívnou súčasťou rodiny. To podporuje základné vlastnosti, ako je empatia.
ZRKADLO: Napriek tomu vidte výhody amerického spôsobu vzdelávania?
Muž tlačiarne: Trochu viac dôvery a optimizmu by Francúzom neublížilo. Veľa detských príbehov sa napríklad končí smutne.
ZRKADLO: Na záver nám povedzte, ako sa v „províznych jedlách“ podarilo pripraviť deťom špenát chutný!
Muž tlačiarne: Oh, veľmi ľahké. Odpoveď znela: „Vložte omáčku bearnaise!“
ZRKADLO: Ďakujem, že ste sa s nami rozprávali, pani Druckermanová.