Spolurodenci v živote bez peňazí „Chcem sa inšpirovať“
Tobi Rosswog sa radikálne rozlúčil s kapitalizmom a pokúsil sa žiť čo najviac ekologicky a spoločensky prijateľne s malými peniazmi.
Kecárske práce sú nadbytočné, špinavá práca nie, hovorí Tobi Rosswog Foto: Kerstin Rolfes
taz: Pán Rosswog, keby všetci žili ako vy - svet by bol potom lepší?
Tobi Rosswog: Keď všetci ľudia žijú ako jeden človek, je to ťažké. Ale keď viac ľudí tvrdí, že spôsobuje čo najmenšie vykorisťovanie - s plným vedomím toho, že v imperiálnom spôsobe života vždy žijeme na úkor ostatných a nad naše možnosti - môže sa to trochu zlepšiť.
A takto žiješ?
Snažím sa žiť čo najekologickejšie a spoločensky. Radikálne sa pýtam, ktoré konštrukcie vytvárajú reprodukciu nespravodlivosti, a snažím sa proaktívne formovať spoločnosť. Hlasovať každé štyri roky, robiť zelenú prácu, nakupovať ekologicky a spravodlivo, ako by sme chceli, aby nám veril zelený kapitalizmus, nestačí. Je to také orientované na spotrebiteľa.
Preto ste pred takmer desiatimi rokmi prerušili štúdium náboženstva a sociálnej práce v Hannoveri, dali ste peniaze a vyrazili?
Bolo veľa popudu. Ten posledný bol veľmi banálny: projektoval som projektový deň na seminári v Dobrovoľnom ekologickom roku, v tom čase na tému vzťahov medzi ľuďmi a zvieratami. Niekoľko účastníkov sa ma spýtalo: „Prečo to nerobíš častejšie?“ Pretože stále študujem, myslel som si vtedy. Prečo však stále študujem? Pretože potrebujem certifikát, ktorý mi umožní byť z niečoho neskôr a nejako si tým trochu zarobiť. Všimol som si, že táto argumentácia už nie je obhájiteľná: 95 percent mojich štúdií boli pre moju prax irelevantné kecy a zvyšných päť percent som vtedy povedal s presvedčením, že sa tiež môžem slobodne učiť.
Koľko peňazí si dal komu a komu?
Pár tisíc eur. Môj vtedajší plochý podiel získal menšiu časť ďalších iniciatív, ktoré boli pre mňa dôležité.
v rozhovore:
Tobi Rosswog
29, autor, aktivista, lektor. Narodil sa v Hannoveri a venoval sa výlučne ekologickej transformácii. V roku 2013 Rosswog prerušil štúdium, dal peniaze a vydal sa na cestu. V roku 2018 spoluzaložil Funkenhaus medzi Hannoverom a Göttingenom. Nedávno začal cestovať bez trvalého pobytu.
Trochu ma to nebolelo?
Skutočne nie. Bolo to oslobodzujúcejšie. Ale samozrejme viem, že to bolo také ľahké len vďaka do očí bijúcim privilégiám.
Ako si žil?
Takmer každú noc som spal inde. Vždy tam, kde ma pozvali.
Nepotreboval som lieky?
Skutočne nie. Mal som naozaj šťastie.
Váš prvý veľký workshop bol potom „život bez peňazí“. Ako to funguje?
O rozumnom využití toho, čo je k dispozícii. Žijeme v spoločnosti neuveriteľnej hojnosti a na zahodenie. Kontajneroval som a pomáhal som nastavovať zdieľanie potravín v mnohých mestách - také jedlo dostávam dodnes. Už asi desať rokov nenakupujem. Bol som v obchodoch zadarmo, na večierkoch so šatami, stopoval. Ale nechcel som vymyslieť sprievodcu prežitím, ale politicky zviditeľniť neuveriteľnú hojnosť, v ktorej vlastne žijeme, a tento nedostatok je iba kapitalistický konštrukt. Výhodou toho bolo, že som sa nemusel predávať. Život bez peňazí znamená stať sa nezávislejším od práce, mať viac voľného času a vidieť, aké sú moje výzvy - bez toho, aby som sa musel presadiť na anonymnom trhu práce.
A čo voláš?
Začal som prednášať za dva a pol roka života úplne bez peňazí. Chcem dať ľuďom impulzy podráždenia a inšpirácie, zmocniť ich. Moje prednášky preto nie sú čisto vzdelávacími podujatiami, ale majú motivovať a vyzývať ľudí, aby vytvorili gangy. Teraz existuje veľa rôznych, okolo 150 ročne na univerzitách, na kongresoch, konferenciách a čoraz viac v súkromnom sektore, ako minulý rok vo VW.
Aké to bolo?
Skvelé! Myslel som, že ma roztrhajú. Prvý, kto odpovedal, však povedal: „Tobi, spomenul si fenomén kravských pracovných miest. A teraz vám niečo poviem: Jeden taký tu robím už 25 rokov. “Hovorí to pred 399 kolegami tak otvorene a čestne! Vzrušujúce je, že vo VW alebo Bundesbank, existuje veľká odozva a to je absurdné: hovorím im: „Takto to nemôže pokračovať“ - a tlieskajú.
Ako hodnotíte udržateľnosť tejto odpovede?
Napríklad potom, čo som bol v Daimleri, zamestnanec potom skončil. Nebudem za to zodpovedný výlučne sám, ale možno bola moja prezentácia trochu ďalším impulzom.
Spoločnosť VW sa nedala kritizovať?
Jedinú kritickú poznámku večera priniesol starý beloch, pravdepodobne inžinier, ktorý povedal: „Ale Tobi, ktorý potom robí špinavú prácu?“
Hneď by som ti položil rovnakú otázku.
To je hlavný problém našej spoločnosti. Že nazývame opatrovateľské činnosti to, čo spoločnosť skutočne podporuje, ako špinavé pracovné miesta a nevážime si ich - na rozdiel od mzdovej práce.
Určite to je problém. Ale stále: kto by robil túto prácu?
Som presvedčený, že ľudia chcú prispievať do spoločnosti a nielen sa povaľovať. A pre mňa to nie je o tom, že sa ľudia ráno zobudia a budú sa môcť cítiť úplne odhodlaní v tom, čo majú dnes chuť robiť. Ide o usporiadanie seba medzi potešením a nutnosťou. Podľa toho začínam svoju knihu: „Práce? Nie ďakujem. Byť lenivý? Nemajte na to chuť. “Keby sme odstránili všetky tie kecy, mali by sme neskutočne veľa energie a času na to, aby sme robili užitočné veci - vrátane upratovania.
Čo sú podľa teba kecy?
Na jednej strane sú nezmysly také, o ktorých hovoria ľudia sami. A je ich naozaj dosť veľa. A tie, ktoré sú potrebné len preto, lebo iní ľudia majú rovnaké zamestnanie - napríklad v armáde. Alebo tie, ktoré boli vyvinuté na udržiavanie systému práce a spotreby - personálne agentúry alebo inzerenti.
Otriasáte jedným zo základov našej spoločnosti. Mnohí sa definujú svojou prácou.
Áno, radikálne spochybňujem tieto konštrukty práce, peňazí a majetku. V súčasnosti má asi 40 ľudí toľko peňazí ako chudobnejšia polovica nemeckej spoločnosti. To je nespravodlivé kričať a nemôže to byť preto, že týchto 40 ľudí robí až 40 miliónov denne.
Aby sme prekonali tieto konštrukty, museli by sme ľudí úplne preprogramovať.
Alebo budujte ďalšie štruktúry, ktoré ostatní ľudia považujú za samozrejmosť. Nie je to tak, že by ľudia sami o sebe žiarlili, chamtili alebo boli egoistami, ale že sú to, čo socializácia naznačuje - teda nekonať udržateľne. Ak sa dnes pokúsim konať udržateľne, budem potrestaný z hľadiska času, hospodárstva a kultúry.
Prečo ste sa rozhodli po dva a pol roku opäť dotknúť peňazí?
Keď som mala 25 rokov, musela som sa sama zdravotne poistiť. Ale ani dnes na sebe stále nemám peniaze, debetnú kartu a zdieľanie peňazí s inými ľuďmi v spoločnej ekonomike. Ak budú peniaze na prednášky, medzitým ich prijmem, potom pôjdu na zdieľaný účet.
Iniciovali ste širokú škálu projektov - festivaly, konferencie, rezidenčné projekty. A skôr či neskôr si sa všade znova vytiahol. Prečo to robíš?
Chcem priviesť na svet veci, ktoré ma veľmi zaujímajú. Vytvorte priestory na účasť - a potom ich s radosťou odovzdajte, keď sú v prevádzke. Vždy som sa teda mohol venovať iným veciam. Kongres Utopival so 100 ľuďmi, konferencia Utopia-Economy s 300 a Move Utopia s viac ako 1 000 - okrem 150 prednášok som nemohol všetko zorganizovať súčasne. Preto som vďačný za to, že vždy sa nájdu ľudia, ktorí sa toho chcú chopiť. A ďalší dogmatizmus mi bráni v tom, aby som pretrvával: nebol som v pohodlí.
To je dôvod, prečo ste sa nedávno presťahovali z rezidenčného projektu Funkenhaus v Greene v Dolnom Sasku?
Jeden z dôvodov. V tom čase som si povedal, že by som chcel tento projektový dom postaviť jeden a pol alebo dva roky, potom by to malo pokračovať. Teraz som späť na ceste bez stáleho domova.
Aky je tvoj plan?
Tento rok by som chcel okrem prednášok začať aj s organizovaním výroby podľa potrieb a zručností. V prípade produktu, ktorý potrebujeme v oslobodenej spoločnosti - napríklad tofu - chceme otestovať solidárny model výroby bez toho, aby sa všetci navzájom poznali, kto z toho bude mať úžitok. Niekto dá za tofu nulu, niekto desať eur. Na konci roka môžem tiež pomáhať pri stavbe ďalšieho projektu.
Opisujete seba ako aktivistu - a svoj každodenný život ako platformu na protesty. Nie je to vyčerpávajúce?
Mám šťastie, že to, čo robím, získavam veľa energie. Moja definícia aktivizmu je v skutočnosti veľmi široká - môžeme prevratne stmeliť prvok protestu a odporu v každodennom živote a hľadať ďalej: Kde môžem zabrániť alebo aspoň demaskovať nespravodlivosť? Napríklad pri rasistických policajných kontrolách nehovorte len: Som biely, čítam mužne a viem sa dobre rozprávať - čo ma zaujíma? Prejavujem solidaritu.
Ako by ste to v tomto prípade urobili?
Je to úplne kontextové. Prvá vec, ktorú však môžeme urobiť, je neodvrátiť pohľad. Ale tiež nemusí byť vhodné zakročiť hneď hrdinsky. Prejaviť solidaritu pre mňa znamená nadviazať očný kontakt a opýtať sa, či je niečo potrebné.
Návštevník Funkenhausu mi nedávno povedal, že s vami bolo dosť chladno. Musíme trpieť, aby sme pochopili závažnosť klimatickej krízy?
Nie, nemusíme trpieť. Ale to je vec rokovania. Niekto potrebuje viac, niekto menej. Celkovo sa chcem postaviť za svet založený na potrebách a schopnostiach. Nemám náladu na dom alebo izbu, niektorí chcú byt pre seba. Žiaden problém! Ale zastaví sa to pri dvoch alebo troch domoch, ktoré sa nepoužívajú, ale prenajímajú alebo predávajú. Len čo sa vyskytne argument „Vždy sme to robili týmto spôsobom“ - stavba domu, založenie rodiny, sadenie stromov - platí toto: radikálna otázka.