Ak ďalšie generácie nebudú schopné zmeniť svoje vedomie, celé ľudstvo čisté
Slobodná Európa dnes v rámci projektu AntiNostalgia organizuje v Ialoveni verejnú diskusiu, ktorá sa od 14:00 bude vysielať NAŽIVO na našej facebookovej stránke a na webe na tému Gulag - skartovačka ... Pri tejto príležitosti Iulian Ciocan a Alexandru Bordian - novinári aj spisovatelia - položili niekoľko otázok v rozhovore pre Skype s ruskou spisovateľkou Liudmila Ulytkaia, ktorá sa vo svojich spisoch venuje otázkam Gulagu a vplyvu na ľudské osudy.
Slobodná Európa: Ludmila Evgenevna, Nabokov uviedol, že realita Ruska je bledá napodobenina literatúry. Scenár, ktorého knihy môže nasledovať Rusko alebo ktoré sa už uberá určitým smerom?
Ludmila Ulitskaia: Viete, mám veľmi rád Nabokova, ktorý je jedným z veľkých objavov môjho života, mojej mladosti, ale v tomto prípade s ním nemôžem súhlasiť, pretože sa mi zdá, že dnešný život nám ponúka takú obrovskú rozmanitosť. úplne fantastických verzií, ktoré si tak ťažko viete predstaviť. Myslím si, že v Rusku môže pracovať iba Vladimir Sorokin, veľmi spoločenská osobnosť, ktorá sa blíži k tejto súčasnej realite, fantastickej, komplikovanej, odpudivej, šialenej. Všeobecne je to cieľ života a zdá sa mi, že robiť predpovede je dnes zložitejšie ako kedykoľvek predtým.
Slobodná Európa: Dalo by sa povedať, že život v Rusku je šťastný ...
Ludmila Ulitskaia: Viete, trávim veľa času v Európe. Dajme tomu polovicu, hoci v Moskve zostávam dlhšie. V Európe sa žije veľmi príjemne, najmä ako turista alebo polovičný turista. Ale po určitom období, troch alebo štyroch týždňoch, vám to chýba. Pretože miera napätia, brilantnosti, mimoriadneho reťazenia udalostí, s ktorými sa tu v Moskve stretávame, sa samozrejme nedá s ničím porovnávať, nehovoriac o tom, že tu a len tu, sú priatelia, veľa priateľov. Naša post-sovietska spoločnosť sa opäť mení na ten slávny obraz moskovskej kuchyne, v ktorom sa stretávame pomerne často a diskutujeme, nie vždy, o politických, ale aj literárnych a umeleckých otázkach. Takže dnes je život v Rusku skutočne zaujímavý. To nemožno poprieť.
Slobodná Európa: Ludmila Evgenevna, je ľahké uhádnuť, prečo historici alebo novinári potrebujú GULAG. Prečo však spisovatelia potrebujú GULAG? Pohľad spisovateľa je výnosnejší?
Prehliadač nepodporuje formát HTML5
Volali ho „Solženicyn z Besarábie“
Slobodná Európa: Ludmila Evgenevna, spomenuli ste posledný román, ktorý ste napísali, „Jakubov rebrík“. Mohli by sme povedať, že vo vašich knihách, rovnako ako v tomto románe, je jednou z ústredných myšlienok to, že GULAG deformuje život súčasného človeka.?
Ludmila Ulitskaia: Samozrejme. Samozrejme by sme to mohli považovať za jeden z mojich nápadov. Ale nestanovil som si to ako svoj cieľ. Viete, v jednej chvíli došlo medzi Šalamovom a Solženicynom k určitému vnútornému konfliktu. Obaja autori ukázali svetu túto strašnú ruskú tragédiu. Solženicyn veril, že väzenie robí človeka silnejším a odolnejším voči životu, že človek získa určité skúsenosti, ktoré môžu byť užitočné v posmrtnom živote. Shalamov, ktorého roky väzby prešli v neporovnateľne drsnejších podmienkach ako Solženicyn, sa domnieval, že skúsenosti s GULAGOM nemôžu byť pre bežný život človeka užitočné, že tieto podmienky uväznenia a väzby ho iba zničili, ponižujú človeka a privádzajú ho do stavu zvieraťa. Týmto konfliktom bolo v literatúre povedané všetko. V tomto prípade som samozrejme na Shalamovovej strane. Existujú skúsenosti, ktorými by ľudia nemali prechádzať.
Slobodná Európa: Ako však vnímate nostalgiu za sovietskou minulosťou? Prečo je taká silná a kedy zmizne z post-sovietskeho priestoru?
Slobodná Európa: Sila túto nostalgiu pravdepodobne podporuje. Existuje názor, že Moldavská republika je v oblasti vplyvu Ruskej federácie. Ako však vidí spisovateľ z Moskvy Moldavskú republiku?
Ludmila Ulitskaia: Ved to v Moldavsku.
Slobodná Európa: Ako okrajové miesto?
Ludmila Ulitskaia: …Áno, samozrejme. Naposledy som navštívil Moldavskú republiku, ak sa nemýlim, v roku 1967.
Slobodná Európa: naposledy?
Ludmila Ulitskaia: Áno, naposledy. Pretože. Pred niekoľkými rokmi som navštívil Rumunsko a bol som v sovietskom Moldavsku, keď som bol ešte biológ. Pracovali sme v genetickom laboratóriu, navštívili sme továrne na ovocie a zeleninu a vybrali sme mušky pre náš výskum. Študovali sme populačné procesy, ktoré prebiehajú u múch. Pravdepodobne rovnaké populačné procesy, ktoré sú príliš málo študované, sa dejú aj u ľudí.
Slobodná Európa: je to tak.
Slobodná Európa: Mesto na brehu Dnestra.
Ludmila Ulitskaia: Krásne mesto. Pamätám si, že to bol v tom čase nádherný príbeh a vynikajúci článok. To je asi celá moja rezerva spomienok na Moldavsko. Samozrejme, dnes je pre nás Moldavsko veľmi ďaleko a jeho prítomnosť je cítiť veľmi málo.
Slobodná Európa: Ludmila Evgenevna, Rusko sa bude môcť zbaviť autoritárstva a toho, čo mnohí nazývajú „imperiálne zovretia“?
Prehliadač nepodporuje formát HTML5
Ludmila Ulitskaia: Zatiaľ sa zdá, že nie. Myslím, že sme mali šancu začiatkom 90. rokov, keď bolo možné trochu zmeniť beh dejín. Dnes sa nachádzame v absolútne tradičnej posteli vývoja ruských dejín, ruskej štátnosti. A tu nesmieme hľadať vinníka. Viete, že nie som fanúšikom sily ani dnešnej sily, ani žiadnej inej sily. Trvám na práve jednotlivca, na tom, že vždy existuje proces konfrontácie medzi štátom a človekom. V skutočnosti je to normálny a prirodzený proces. Štát požaduje jedného, človek chce niečo iné. Je to niečo normálne. Myslím si, že vo vedomí ľudí je hlboko zakomponovaná táto potreba tvrdej sily, silnej ruky, ktorá je vítaná. Smrteľné percento 86,14 percenta spred niekoľkých rokov pravdepodobne odráža hlboký stav vecí, skutočnú situáciu z psychologického, psychologického a demografického hľadiska. Asi to sa páči Rusom.
Slobodná Európa: Ale teraz je to lepšie ako za sovietskeho obdobia resp. V čom je rozdiel?
Ludmila Ulitskaia: To by som povedal.
Slobodná Európa:. Morálne povedané.
Slobodná Európa: Vysvetlili ste nám, čo sa deje v súčasnom Rusku, ale ako vidíte budúcnosť Ruska? Mohli by sme povedať, že Rusko má zvláštny osud?
Slobodná Európa: Hovoríte o rozpade ríše, ale viac ľudí si všimne, že Rusko začína zhromažďovať čriepky bývalej ríše: Krym, Donbas.
Slobodná Európa: Byzantínci.
Ludmila Ulitskaia: Samozrejme. V skutočnosti je to obraz sveta.
Slobodná Európa: Áno, áno.
Ludmila Ulitskaia: Až do vojny existovalo obdobie, keď ľudia žili spolu: nemecká kolónia existovala popri gréckych a bulharských dedinách. Verte mi, že ju veľmi dobre poznám. Krym milujem až do vojny. Bola skutočne príkladom toho, že môžu existovať rôzne národy. Je to obraz sveta budúcnosti, pretože ľudia sa miešajú. Sťahovanie národov dnes získalo nevídané rozmery. Ak sa nenaučíme komunikovať, čaká nás koniec bez ohľadu na krv a kultúru. Jadrová vojna, atómové bomby nemajú kultúru, zasiahnu všetkých. Preto vidím tento obraz takto.
Slobodná Európa: Hovorili ste o budúcich generáciách, bude však súčasná generácia schopná zmeniť systém alebo jej hrozí, že sa stane generáciou porazených? Akú rolu bude hrať?
Ludmila Ulitskaia: Ak ďalšie generácie nebudú schopné tento problém vyriešiť, nebudú schopné zmeniť svoje vedomie, svoj postoj ku všetkým politickým problémom, ktorým dnes čelíme, potom jednoducho prestane existovať celá Zem a celé ľudstvo. Potom sa vo vesmíre bude pohybovať ďalšia mŕtva planéta. Preto je problém veľmi akútny. Kým si ľudia neuvedomia, že na nájdenie riešenia zostáva veľmi málo času. Buď rýchlo reštrukturalizujeme svoju mentalitu, naše správanie, náš postoj k ostatným alebo planéta jednoducho zahynie. Je mi jej ľúto, pretože je to veľmi krásna a nádherná planéta.
Slobodná Európa: Zdá sa mi, že moja generácia v Moldavskej republike je veľmi podobná generácii mojich rodičov. Nepozorujem nijakú zmenu. Ako sa pozeráte na mladých ľudí okolo 30 rokov?
Ludmila Ulitskaia: Vidím ich dobre. Po prvé, sú samozrejme odlišné. Mladí ľudia, ktorých dnes vidím, ma majú niekedy veľmi radi. Myslím si, že tu by som sa mohol skôr odvolať na oveľa osvietenejšieho odborníka v tejto oblasti. Je to spisovateľ a publicista Dmitrij Bkov, ktorý tiež pracuje ako učiteľ a veľa pracuje so študentmi. Som veľmi šťastný z jeho nadšeného prístupu k deťom, s ktorými neustále komunikuje, pretože s nimi komunikuje priamo. A hovorí, že sú iní, že sú inteligentnejší, úprimnejší a vo všeobecnosti lepší ako naše generácie, ktoré poznáme.
Slobodná Európa: Lepšie riešenie problémov.
Ludmila Ulitskaia: Áno, preto v nich musíme len dúfať, čo najviac ich podporovať a snažiť sa im porozumieť, pretože postavenie staršej generácie je vždy toto: vieme, teraz ich to naučíme. Zdá sa, že sa blížime k časom, keď nás to budú učiť. Pretože všetky súčasné technológie, všetky úžasné objavy v prírodných vedách a medicíne uskutočňujú ľudia, ktorí mohli byť mojimi deťmi alebo dokonca vnukmi. Niet teda pochýb, že existuje veľký potenciál. A skutočnosť, že sú v ich vnútri oveľa slobodnejšie, je tiež istota. Ale aj to, že majú svoje choroby a problémy. Ale myslím si, že sú múdrejší ako my.
Slobodná Európa: dobrá. A teraz posledná otázka. V rozhovore ste povedali, že Putin je tragická postava. Zaujíma vás ako spisovateľa ako literárna postava? A prečo? Áno alebo nie?
Slobodná Európa: Vargas Llosa, Garcímámárquez, Carpentier nebol diktátormi fascinovaný, a napriek tomu o nich písali knihy ...
Ludmila Ulitskaia: V žiadnom prípade nemôže byť hrdinom môjho románu. Mám rád okrajových ľudí, mám rád súkromníka, mám rád ľudí na periférii. Moje postavy sú ľudia, ktorí sú zvyčajne na pokraji spoločenského pokroku, po čom netúžia po ničom, žiadnom úspechu, sláve.