Ako sa Putin snaží oslabiť EÚ, vysvetlil bývalý maďarský minister zahraničia
Vzťahy medzi Európou a dvoma veľmocami, USA a Ruskom, sa neustále presúvajú. Európski lídri sa v súčasnosti snažia formovať Európsku úniu, ktorá má dobré vzťahy so všetkými, ale je viac samostatná voči potenciálnym hrozbám. Bývalý fínsky premiér Esko Aho a bývalý maďarský minister zahraničia Peter Balazs vykresľujú obraz súčasnej situácie.
Trumpovi stúpenci prechádzajú cez Parlera
Donald a Melania Trump, prvé verejné vystúpenie po voľbách
Rumunsko našlo riešenie pre diaľnicu zablokovanú v medvedích tuneloch
Trumpov právnik, nekontrolovaná reakcia
Americké voľby. Historický deň, v obrazoch
CTP: Kto sú to „úzkoprsé mysle“
Trumpov duchovný poradca skanduje pre volebný úspech: "Počujem zvuk víťazstva!"
Americké voľby 2020. Rozhovor s Damonom Wilsonom
Trump: Lekári nafukujú súvahu COVID, aby si vzali peniaze
Balazs Barabas: Je možné určiť politiku Trumpa a jeho administratívy voči Rusku?
Balazs Barabas: Americký prezident Donald Trump sa nedávno stretol s európskymi lídrami a stretnutie bolo celkom zaujímavé. Bolo cítiť veľké napätie. Do akej miery to tak bolo a ako dlho sa to očakávalo?
Peter Balazs: Zišiel z televíznej obrazovky. A ako človek v tele sa tam pohyboval medzi nimi a mohli vidieť, že Trump v skutočnosti je, ako vidíte.
Balazs Barabas: A ako to je?
Peter Balazs: Myslím si, že je to slušné, dalo by sa povedať, že je nedostatočne informovaný. To znamená, že má málo znalostí o tomto politickom svete. Svet čakal, či jeho vyhlásenia o kampani, ktoré predniesol, budú pokračovať ako prezident, alebo či ho bude štátny aparát ovládať, pripravovať, dávať pred neho text, ktorý sa má čítať, aby vstúpil do sveta. . Čo znamená, že bude slúžiť a rozprávať o amerických záujmoch a nebude fungovať pomocou osobných, improvizovaných záležitostí.
Balazs Barabas: Ak existujú zámery destabilizácie zo strany Ruska, javia sa veľmi efektívne voči USA, ale vôbec nie voči Európskej únii. Prečo Rusko zlyháva v EÚ?
Peter Balazs: Myslím si, že Putin sa poučenie zo Sovietskeho zväzu naučil dobre. ZSSR sa zrútil, pretože chcel byť silnejší ako Západ, ale nemohol ho financovať. Nebránilo sa ani v zbrojení a ešte menej pri zvyšovaní životnej úrovne sa zrútilo a rozpadlo. Putin uvažuje inak, hovorí, že ak nemôžem byť silnejší ako súper, tak sa ho snažím oslabiť. Vo všetkých ohľadoch, so všetkými právomocami. Rozdeľujem ich, podporujem opozíciu, najmä krajnú pravicu, financujem ich, šírim nepravdivé správy, vystavujem ich kybernetickým útokom. Momentálne sa nachádzame v stave kvázivojny medzi Západom a Ruskom. Jeho vlny siahali až do Ameriky. V západnej Európe je situácia rozporuplná, pretože Rusko oslabuje Západ, kde môže, hovorí o jeho úpadku. Ale členské štáty EÚ sú jeden po druhom veľmi stabilné. Slabosť EÚ je tiež jej silnou stránkou, je roztrieštená a skladá sa z niekoľkých segmentov. Áno, ale tieto bunky sú životaschopné samy o sebe, Nemecko a Francúzsko sú samy o sebe superveľmocami a partnermi. Putin teda nemá veľa odbytiska. Európa týmto pokusom odoláva a treba pripustiť, že spoločne alebo osobitne, ale Európa je silná.
Balazs Barabas: Prečo vidí Putin v Európe protivníka? Na jednej strane európske štáty nikdy neurobili nepriateľské gesto voči Putinovi ani Rusku, na druhej strane by Európa mohla byť pre Rusko vynikajúcim obchodným partnerom.
Peter Balazs: Verím, že Putin a Rusi všeobecne chcú od Európy a od rozvinutého sveta dve veci súčasne. Po prvé: veľa peňazí. V akejkoľvek podobe: investície, pomoc. Druhá: veľká úcta a rovnaké zaobchádzanie. No, tieto dve veci vlastne nejdú dokopy. Takže buď požiadate o peniaze, pekne poďakujete a akceptujete určité podmienky, dokonca aj určitú podriadenosť, mám tu na mysli situáciu bohatšieho a chudobnejšieho partnera. Alebo požiadate o rovnaké zaobchádzanie, ale potom nežiadate peniaze, ale hráte na politickej scéne. Zmes týchto dvoch aspektov zvyčajne nefunguje dobre v rusko-západnom kontexte. A túto situáciu treba nejako zvládnuť: Rusko by sa malo pozdvihnúť na úroveň Európy a zároveň sa upokojiť, skrotiť, ale aj ekonomicky pomôcť a zároveň preukázať dostatočný rešpekt. Je to veľmi komplikované a podmienky sa skladajú veľmi ťažko.
Balazs Barabas: Prezident Putin vidí, že uplynulo mnoho rokov, čo tieto doutnajúce napätia pretrvávali. Myslíte si, že si neuvedomil, že to bola uzavretá cesta a bolo treba niečo zmeniť?
Peter Balazs: Putin chce vládnuť doma a Rusko je obrovské. A riadenie Ruska je strašná úloha. Nedá sa to porovnať s krajinami s 10 - 20 miliónmi obyvateľov. Rozdiel je v tom, že medzi malým autom alebo parkovaním s nákladným autom s prívesom. Bezpečné vedenie Ruska, udržiavanie poriadku, disciplíny si vyžaduje nesmierne úsilie. Putin si chce v krajine udržať svoju moc a slávu, prípadne ich možno zvýšiť. A v tejto chvíli to dosiahne dobytím území, viď Krym, buduje imaginárne euroázijské spojenectvo, ktoré sa vo svojej koncepcii bude podobať ZSSR, zasahuje do sýrskeho konfliktu, provokuje Západ, takže uvažuje inak. Bolo by oveľa lepšie, keby smerovali tieto snahy k zvyšovaniu životnej úrovne v krajine. Možno by bola populácia vďačná. Ale Rusi sú zvyknutí znášať akékoľvek ťažkosti spojené s bojmi, odporom a nakoniec s dobytím. A dokázali to mnohokrát.
„Rusi majú ťažkosti s úplným pochopením úlohy Európskej únie. A určite sme mali o Rusku nové ilúzie. Očakávali sme, že sa z nej cez noc stane trhová ekonomika a demokracia, a keď sme si uvedomili, že sa tak nestane, už nás Rusko nezaujímalo. ““. Vyhlásenie patrí bývalému fínskemu predsedovi vlády Esko Ahovi a bolo uvedené v rozhovore pre diplomatický pas.
Balazs Barabas: Aké je všeobecné vnímanie Ruska vo Fínsku?
Esko Aho: Máme obavy z budúcnosti Ruska. Existuje veľa dôvodov. Rastúce napätie medzi Ruskom a Západom, ale aj vývoj ruskej ekonomiky, ktorý bol dosť negatívny nielen od roku 2014, keď sa začali sankcie, ale aj predtým. Ekonomická výkonnosť Ruska nie je dobrá a pre Fínsko nie je dobré, že ruská ekonomika klesá.
Balazs Barabas: Medzi oboma krajinami existujú diplomatické vzťahy a diskusie?
Esko Aho: Existovali určité obmedzenia, ale na vysokej úrovni došlo k kontaktom a diplomatickým vzťahom, politické vzťahy sa normalizovali.
Balazs Barabas: Pozdĺž hranice s Ruskom sa prijímajú vojenské opatrenia, v prípade potreby možné obranné opatrenia?
Esko Aho: Podľa môjho názoru sa nezistilo, že by boli opatrenia namierené priamo proti Fínsku. Napätie v Baltskom mori všeobecne stúplo a z tohto pohľadu existujú obavy vo Fínsku.
Balazs Barabas: V pobaltských štátoch panujú obavy z opatrení Ruska. Spolupráca medzi Fínskom a pobaltskými štátmi v oblasti koordinácie opatrení alebo potrieb s cieľom možného zámeru rozšíriť Rusko?
Esko Aho: V prvom rade sú pobaltské a severské štáty, okrem Islandu a Nórska, členmi EÚ a očividne sa o nich vedú diskusie a na tom spolupracujeme. Potom existujú spoločné opatrenia medzi NATO, Fínskom a Švédskom, ktoré nie sú členmi NATO. Takže v tomto zmysle sme robili veci spoločne, ale musím povedať, že vo Fínsku bola naša analýza situácie iná ako v pobaltských štátoch.
Balazs Barabas: Ako vnímate ruské ciele? Vidíme napríklad náznaky destabilizácie nielen Európy, ale aj sveta všeobecne, došlo k elektronickým útokom, digitálnym útokom, vojenským zásahom. Rusko sa skutočne snaží destabilizovať svet alebo len získať lepšie rokovacie pozície?
Esko Aho: Myslím si, že je veľmi ťažké odpovedať na vašu otázku, pretože svet nie je taký, aký bol pred niekoľkými rokmi. V správaní sa dôležitých aktérov na svetovej scéne došlo k mnohým zmenám. Rastie nacionalizmus, rastie populizmus, čo má zase vplyv na politickú a geopolitickú situáciu. Môžeme povedať, že sa zvýšilo geopolitické napätie. A Rusko k tomu určite prispelo. Ale ťažko by sme povedali, že tieto problémy spôsobilo iba Rusko.
Balazs Barabas: Je to zaujímavý vzťah medzi americkým prezidentom Donaldom Trumpom a Ruskom. Zdá sa, že mnoho z jeho blízkych spolupracovníkov malo kontakty s ruskými orgánmi, tajné kontakty. Myslíte si, že je to len neobratnosť alebo sú dôvody na hlbšie obavy?
Esko Aho: Myslím si, že je nemožné analyzovať túto tému. Všetci sledujeme, čo sa deje, a čakáme, čo sa stalo v zákulisí. Myslím si, že je ťažké o tejto téme špekulovať. Určite to však malo vplyv na politickú situáciu v USA.
Balazs Barabas: Aké sú vaše dlhodobé očakávania týkajúce sa rusko-amerických vzťahov?
Esko Aho: Myslím si, že bola ilúzia predstaviť si, že voľba nového prezidenta zmení zo dňa na deň vzťahy s Ruskom, vzťahy medzi USA a Ruskom. V minulosti existovali historické faktory a existuje mechanizmus brzdenia a vyváženia, ktorý prezidentovi určite zabráni v radikálnych zmenách. Ak dôjde k zmenám, budú sa vyvíjať veľmi pomaly.
Balazs Barabas: Mali ste zaujímavé vyhlásenie, a to, že Rusi nerozumejú Európskej únii. EÚ však Rusku rozumie?
Esko Aho: Myslím si, že na oboch stranách sú ťažkosti. Pre Rusko je veľmi ťažké pochopiť, čo to znamená povedzme zjednotenú moc nad národnými vládami. Majú skúsenosti s dvojstrannou prácou s Nemeckom, Francúzskom, Talianskom, Fínskom, Maďarskom a ďalšími európskymi krajinami. Myslím si však, že Rusi ťažko chápu úlohu Európskej únie. A určite sme mali o Rusku nové ilúzie v 90. rokoch. Očakávali sme, že sa Rusko cez noc stane trhovou ekonomikou a demokraciou, a keď sme si uvedomili, že sa tak nestane, prestali sme mať záujem. Rusko. A nemyslím si, že to bola správna reakcia.
Balazs Barabas: To znamená, že EÚ zaujala taký úzky prístup, že Rusko vníma iba ako nový trh, na ktorý by mohla vstúpiť.?
Esko Aho: Myslím si, že by sme mali byť schopní pochopiť dlhodobé strategické záujmy, aby sme mohli spolupracovať medzi Ruskom a EÚ alebo EÚ a Ruskom. Podľa môjho názoru je potrebné Rusko modernizovať. Jeho ekonomika a spoločnosť sa musia modernizovať. A to sa bez Európy nemôže stať. EÚ je jediným potenciálnym partnerom Ruska pri jej modernizácii. A naopak: Hospodársky rast a prosperita Európy čiastočne závisia od spolupráce s Ruskom. a ak bude naše úsilie vedené týmto dlhodobým záujmom, potom dúfam, že dokážeme vyriešiť tieto problémy, ktoré dnes existujú. Nie som optimista, že sa nám ich v blízkej budúcnosti podarí prekonať. Bude to trvať nejaký čas, problémy sú veľmi komplikované, ale sú na to dobré dôvody a obe strany zvíťazia, ak uspejú.
Balazs Barabas: Máme tendenciu pozerať sa na Rusko ako na prezidenta Putina, jediného človeka, ktorý zjednocuje, symbolizuje a posúva Rusko vpred. Aké pravdivé je toto vnímanie, miera, do akej závisí budúcnosť a prosperita Ruska výlučne od Vladimíra Putina?
Esko Aho: Putinova úloha je v Rusku určite kritická. Je vodcom, ktorý má v tejto súvislosti mandát. Často však úplne nerozumieme tomu, že verejná mienka zohráva úlohu aj v Rusku, aj keď nie rovnako ako v krajinách západnej Európy. Preto si nemyslím, že je pravda, že Rusko je Putin a Putin je Rusko.