Dialóg Eimuntas Nekrošius
Prečo sa vo vašej kariére objavila „Božská komédia“?
Túto otázku sa v skutočnosti nesnažím položiť. Už nejaký čas mám na poličke album ilustrácií, ktorý som dostal od Vytautasa Kalinauskasa. Rovnako aj ďalšie tri alebo štyri knihy - preklad komédie Sigitas Geda a Aleksys Churginas, preklad do ruštiny. zozbieralo sa veľa kníh.
Dante nazval svoje dielo iba „Komédia“. Prečo si to myslíš?
Tento žáner je pravdepodobne oveľa komplexnejší, pokiaľ ide o vykreslenie cesty na miesto, kde ešte nikto nikdy nebol. Ako by sa to dalo inak nazvať? Tento názov má určite základné implikácie.
Aké časti filmu „Božská komédia“ sa nachádzajú vo vašej inscenácii?
Peklo a očistec.
Ako ste si vybrali, čo naštudovať z Danteho textu?
Prial by som si vziať všetko. V tomto texte je dôležité všetko. Mám ale obmedzené možnosti. Také je divadlo. Ste fyzicky neschopní preniesť túto fantáziu. Nie ste fyzicky schopní vykresliť túto fantáziu. Stratíte však prehľad o literatúre, pokiaľ ide o slobodu a obzory. Niektoré témy literárneho diela nevyzerali vôbec ako stvorené pre javisko, iné sa javili jednoducho dokonalé, ale nejako som mal pocit, že by som k nim nemal pristupovať, pravdepodobne z etických dôvodov. Bolo možné dotknúť sa niekoľkých tém., ale dal som ich bokom.
Ktoré témy ste považovali za najdôležitejšie?
V súčasnosti je veľmi ťažké ich načrtnúť. Je to, samozrejme, o Danteovi ako básnikovi, Vergíliusovi a Beatrice. Snažil som sa držať toho, čo je ťažiskom Danteho práce. Možno ste sa niekedy trochu odklonili od tohto ťažiska. Táto opera však nie je románom ani hrou; je to niečo úplne iné. Keď si ju prinesiete na javisko, vyžaduje si to iný druh práce.
Čím je iný?
Predovšetkým prostredníctvom básnického jazyka. Potom v jej lakonizme. Texty textu vás dostanú do úplne inej dimenzie. Táto práca vám dáva toľko tvorivej slobody, že neviete, čo s ňou.
V „Božskej komédii“ sa Dante odhaľuje nielen ako tvorca, ale aj ako občan - výslovne predstavuje svoje názory na vtedajší štát, spoločnosť a politiku. Aká dôležitá je táto téma?
Je to určite dôležité. Dante bol svojej doby disidentom. Predstavte si, koľko odvahy potreboval na vyjadrenie svojich myšlienok proti cirkvi, pápežovi a celému štátu. Celý život bol prenasledovaný.
Myslíš si, že je to dôležité?
Pravdepodobne nie.
Prečo?
Samozrejme by som sa mohol pokúsiť nájsť nejaké vynútené paralely so súčasnosťou, ale nechcel by som to robiť.
T.S Eliot uviedol, že Danteho Inferno „nie je miesto, ale štát“ a že človek je zatratený a zachránený vo svojej vlastnej fantázii vo vedomí ľudí okolo seba. Čo si o tom myslíš?
Poznám víziu T.S Eliota o tejto práci. Povedal to veľmi pekne a ja úplne súhlasím. Dr. bolo veľa básnikov a spisovateľov, ktorí sa spoliehali na Danteho prácu. Napríklad Dante mal silný vplyv na Shakespearovu operu. Použil takmer rovnaké umelecké prostriedky, psychologické prvky a dramatické prvky. Tento vplyv je veľmi citeľný v jeho hrách, samozrejme, nepriamo. Naozaj si myslím, že účelom mojej práce s Danteho prácou je lepšie jej porozumieť. Nestačí prečítať báseň raz alebo viackrát. Je možné, že ju preložil básnik Sigitas Geda, aby ju poznal, lepšie poznal. Je to nekonečný proces.
Čo je utrpenie v Danteho pekle? Je to umelecký obraz alebo náboženský zážitok?
Je zrejmé, že nás prostredníctvom svojich vlastných skúseností posiela do extrémnych stavov. Aby ste mali absolútne svetlo, musíte pochopiť tmu.
Náboženská téma básne je pre vás dôležitá?
To je. Ale myšlienka je, ako dobre sa mi ju podarí vykresliť, ak sa to v šou javí inak. Realita sa však môže veľmi líšiť od toho, čo chcete.
V posmrtnom živote zastúpenom vo vašej produkcii nie je najsilnejším zážitkom fyzické utrpenie, ale túžba po stratenom živote a spojenie s rodinou a domovom.
Áno. Ako celý národ som od pohanských čias a po konverzii na kresťanstvo rešpektoval a rešpektujem túto súvislosť. Ani dnes, v 21. storočí, sa jeho význam vôbec neznížil. Mám na mysli rešpekt, ktorý majú ľudia pred posmrtným životom. Tento vzťah sa definitívne oslabil kvôli vedeckým objavom a novým technológiám, ale myslím si, že všetci ľudia - pravdepodobne preto, aby si uľahčili život - veria v hĺbke duše, že ich život nekončí smrťou, že po smrti sa to stane niečo ... Stále máte všetkých pri sebe a nájdete pokoj pri pomyslení, že príde deň, keď už nebudete. Môžem povedať, že som nadobudol presvedčenie, že nič nezmizne. Nič nie je stratené. Nielen svoje telo, ale aj dušu alebo myšlienky.
A tí, ktorí idú na posmrtný život, cítia potrebu zostať v kontakte s tými, ktorí sú stále nažive?
Áno, ale správy od nich dostávame zriedka ...
Vo vašej produkcii komunikujú prostredníctvom listov so živými.
Áno, ak môžem previesť túto myšlienku.
Dante často hovorí, že slovné umenie nie je schopné opísať zažité obrazy alebo stavy. Čo na to divadelné umenie?
Ani ona nemôže.
Prečo?
Vo vnútri a mimo človeka sú dva nekonečné priestory. Myslím si, že priestor vo vnútri je bohatší a širší ako to, čo vidíme zvonku. Divadlo má určité možnosti, ale sú dosť obmedzené. Preto tá povrchnosť divadla. Je ťažšie vyjadriť určité témy v divadle ako v hudbe alebo výtvarnom umení. Len sa zdá, že divadlo má neobmedzené možnosti. Aj keď iné formy umenia majú menej výrazových prostriedkov, sú komplexnejšie.
To znamená, že tvorivé myslenie je komplexnejšie ako jeho materiálne vyjadrenie?
Áno. Možno to nebude niekedy potrebné zhmotniť. Ak máš myšlienku. nie je potrebné to vyjadrovať. Dôležitejšie je poznať ho.
A čo teda zostalo?
vedomosti.
Nie je potrebné zdieľať tieto vedomosti?
Myslím si, že nie. Pravdepodobne máte túto túžbu, keď ste mladí, ale s pribúdajúcimi rokmi jej zostáva čoraz menej ...
Prečo Dante potrebuje Virgila na svojich cestách pekelnými kruhmi?
Sú dvaja múdri ľudia ....
V skutočnom živote dvaja umelci nemôžu dlho ísť na tú istú cestu a tu si urobia výlet do pekla!
Áno, je komplikované si predstaviť vzťah medzi Dante a Virgilom. V týchto vzťahoch je ťažké nájsť nejaké napätie. Dr. Myslím, že Dante potrebuje Virgila ako vietor, ktorý ho tlačí zozadu. Niekedy pred ním fúka, aby ho upokojil. Dante teda drží krok.
A Beatrice?
Beatrice neznamená nič nové pod slnkom. Múza je múza. Je to veľmi dôležité.
Ako ste si vybrali ihly pre túto výrobu?
Nie je to najkomplikovanejšie pre režiséra, aby si vybral hercov.
Ale sú takí, ktorí sa nedajú nahradiť a od ktorých závisí celé predstavenie. Napríklad rola Danteho - môže byť aktérom iba tejto role.
Áno.
Prečo ste si vybrali práve Rolandasa Kazlasa?
Momentálne má na také niečo všetky vlastnosti a moc. Po prvé, je inteligentný, po druhé - talentovaný a po tretie - komplexná osobnosť.
V tejto inscenácii bude debutovať skupina mladých hercov, ktorí sú ešte stále študentmi. Aké úlohy budú hrať?
Veľa vecí závisí od týchto mladých hercov. Pokúsia sa navodiť celú atmosféru, náladu a atmosféru predstavenia. Ich súbor bude ako jedna postava. Myslím si, že je to veľmi dôležité. Budú mať aj malé epizódy hlavnej mozaiky.
V tejto inscenácii sa vydáte cestou divadelného minimalizmu a pokúsite sa myšlienku odovzdať lakonicky ...
Len sa snažím. Vždy som obdivoval lakonizmus. Niekedy sa z tohto dôvodu vedome obmedzujem. Chcel by som urobiť túto výrobu lakonickou, ale nie som si istý, či to bude fungovať.
Prečo je dnes dôležité byť v umení lakonický?
Nerobiť žiadne narážky. Laconizmus má veľkú hodnotu. Niekedy je ťažké to logicky vysvetliť, ale pomáha to hercom vytvoriť širší priestor pre divákov a väčšiu možnosť pochopiť podstatu diela. Laconicizmus je viac zameraný na jednotlivca, podporuje myslenie. Nemusíte sa snažiť nič navrhovať.
Aký koniec by ste si priali? Čo nasleduje po očistci?
Mohol by som to vyjadriť veľmi zložito a zaujímavo. Bol by som však rád, keby to bolo jednoduché a jasné. Možno koniec nedosiahne raj, peklo alebo očistec. Bude to nepochopiteľné.