hobbybrauer.de
Problém s hmotnosťou
Problém s hmotnosťou
Príspevok od uli74 »Pondelok 26. januára 2015, 9:17 hod
Pre posledné varenie som uvaril „základný recept“ a potom som ho rozdelil na rôzne čiastočné varenia, aby som toto čiastočné varenie uvaril s rôznymi chmeľmi. Distribúcia 70 ° C horúcej mladiny sa robila na balíkovej váhe a ja som mladinu vždy 20 kg plnil do fermentačných vedier, aby som ju uvaril v kotle. Teraz to vyzerá, že moje 20 l čiastočné vylúhovanie má za následok iba 14 l mladiny (zmeral som fermentačné vedrá a dal som im vodný kameň, chyby sú nemožné). Je tiež nemožné, aby Silvercrest jednoducho vyparil 6 litrov vody do 90 minút. Pokiaľ ide o sceľovanie, bol som dosť optimistický ohľadom rýchlosti odparovania môjho konzervovacieho hrnca, ale vôbec som nečakal 6 litrov.
Moja otázka znie: čo váži liter mladiny? Na internete nájdem iba pojednania o pôvodnej mladine, ale bez informácií o kg.
Re: problém s váhou
Príspevok od Zvedavý »Pondelok 26. januára 2015, 9:26 hod
Aká je pôvodná mladina?
Pri výrobe ovocného vína predpokladám, že z jedného kilogramu cukru (pre domácnosť) vznikne v roztoku asi 0,5 l. Je to vlastne o niečo viac, možno 0,6 l, ale v zákrute. Najskôr by som predpokladal, že maltózu je možné vykúpiť podobným spôsobom, až potom zistím, či sa počty zhodujú
Re: problém s váhou
Príspevok od uli74 »Pondelok 26. januára 2015, 9:40 hod
Re: problém s váhou
Príspevok od iGenbräu »Pondelok 26. januára 2015, 9:49 hod
S touto originálnou mladinou by ste bez varenia namerali asi 19 litrov s hmotnosťou 20 kg.
Stále však zostáva slušných 5 litrov odparovania.
Táto tabuľka je veľmi dobrá, bohužiaľ momentálne k dispozícii iba prostredníctvom medzipamäte Google:
Re: problém s váhou
Príspevok od Vytretie piva »Pondelok 26. januára 2015, 9:50 hod
Prepočet medzi stupňami Platón a hustotou
Vzťah medzi stupňami Platóna a hmotnostnou hustotou nie je lineárny; presný výpočet je možné nájsť v odbornej literatúre. [1] Nasledujúci lineárny vzorec však možno použiť ako veľmi dobrú aproximáciu pre rozsah okolo p = 10 ° P a teplotu T = 20 ° C relevantnú v pivovare:
d = hmotnostná hustota (v kg/m3),
a = 4,13 kg/(m3 ° P) a
b = 997 kg/m3.
Pre a a b sa často používajú hodnoty a = 4 kg/(m3 ° P) a b = 1000 kg/m3. Táto voľba parametrov zodpovedá všeobecnému pravidlu, podľa ktorého pôvodný obsah mladiny vyplýva z posledných dvoch číslic hustoty (v kg/m3) vydelených štyrmi. Hustota 1 050 kg/m3 zodpovedá pôvodnému obsahu mladiny 12,5 ° P.
Re: problém s váhou
Príspevok od uli74 »Pondelok 26. januára 2015, 9:54 hod
Re: problém s váhou
Príspevok od iGenbräu »Pondelok 26. januára 2015, 10:00
Zvážené izolovane, 1 800 wattov by malo umožniť odparenie 4,3 litra vody počas 90 minút varu.
Nie sme tak ďaleko od cieľa.
S Pozdravom,
Karl
Re: problém s hmotnosťou
Príspevok od Boludo »Pondelok 26. januára 2015, 10:00
Nemôžete len premeniť svoju pôvodnú mladinu na špecifickú hmotnosť a potom máte hustotu a teda aj hmotnosť mladiny?
Hustota je objemová hmotnosť, takže hmotnosť je hustota krát objem.
Re: problém s váhou
Príspevok od uli74 »Pondelok 26. januára 2015, 10:04 hod
Re: problém s váhou
Príspevok od Boludo »Pondelok 26. januára 2015, 10:14 hod
Teoreticky by to tak malo byť.
Re: problém s váhou
Príspevok od kocka »Pondelok 26. januára 2015, 10:22 hod
Re: problém s hmotnosťou
Príspevok od Semeno7 »Pondelok 26. januára 2015, 10:31 hod
Objem závisí od teploty, sladina, ktorú ste namerali, bola 70 ° C, pri 20 ° C je to menej ako nameraných 20 l.
Re: problém s váhou
Príspevok od Morena z Norimbergu »Pondelok 26. januára 2015, 11:21 hod
Ahoj Uli,
Pretože tu v Brazílii nie sú žiadne vretená piva, zmeriam hustotu normálnym vretenom (kg/m3) a potom ho prevediem.
Takže naše kvasené pivo váži 1007 gramov na liter. Nefermentované až 1060 gramov na liter, v závislosti od pôvodnej mladiny.
V pomere k 20 litrom by sa hodnoty museli vynásobiť číslom 20.
Skontrolovali ste niekedy svoje váhy definovaným množstvom vody? Batéria atď.?
Re: problém s váhou
Príspevok od uli74 »Pondelok 26. januára 2015, 11:37 hod
Nemôže to byť kvôli elektrine, váha je pripojená priamo k zdroju napájania.
Vyčistil som to sceľovacím vretenom, po uvarení chmeľu som zmeral (a prerobil) refraktometrom.
Červ je niekde tam.
Re: problém s váhou
Príspevok od Morena z Norimbergu »Pondelok 26. januára 2015, 11:46 hod
uli74 napísal: Nemôže to byť kvôli prúdu, váha je pripojená priamo k zdroju napájania.
Vyčistil som to sceľovacím vretenom, po uvarení chmeľu som zmeral (a prerobil) refraktometrom.
Červ je niekde tam.
Re: problém s váhou
Príspevok od Vytretie piva »Pondelok 26. januára 2015, 11:54 hod
Vážili ste teda 20 kg mladiny pri 13,5 ° P a približne 70 ° C a potom ste ju varili 90 minút?
To by bolo 18,5 litra pred dovarením a na konci vám ostávalo 14 litrov s 15 ° P.
Takže sa niečo odparilo (pri 10% rýchlosti odparovania prídem na 2,7 litra) a možno ešte v zostávajúcich zrnách a rozbitých bielkovinách zostáva liter - čísla nie sú úplne nereálne.
Re: problém s hmotnosťou
Príspevok od OS darebák »Pondelok 26. januára 2015, 12:33 hod
Ahojte všetci,
Mám podobný problém.
Natlačím ho však na mlynček, ktorý sa používa na mletie sladu.
Čoskoro som chcel urobiť test s vrúbkovanými valcami. Momentálne pracujem s mlynom Jupiter.
Vysvetlenie:
Jemne zomletý slad má veľkú plochu a vytvára veľa tekutiny.
Kvôli nedostatočnému povrchu „iba zlomených“ zŕn sladu sa do nej nezmestí toľko tekutiny.
Pozdravujem darebáka z pivovaru
Re: problém s hmotnosťou
Príspevok od iGenbräu »Pondelok 26. januára 2015, 12:53 hod
Raz som sa vydal cestou cez množstvo cukru, teda pôvodnú mladinu:
Pred varením:
20 kg * 0,135 (hmotnostné percento sacharózy v%) = 2,7 kg cukru
Po uvarení:
14 litrov s pôvodnou mladinou 15 stupňov Platóna zodpovedá asi 14,83 kg
14,83 kg * 0,15 = 2,245 kg
2,7 kg - 2,245 kg = 0,455 kg
To by znamenalo, že by počas varenia „zmizlo“ 455 gramov cukru a že toľko cukru nemohlo zostať v kuželi horúcej pauzy.
Záver:
Ak má pôvodná mladina pravdu, chyba musí byť buď na váhe, alebo na meradle.
Re: problém s váhou
Príspevok od Ulrich »Pondelok 26. januára 2015, 14:14 hod
Podľa mojej tabuľky prichádzam k hodnotám porovnateľným s Genbräu!
Buď sú vaše informácie nesprávne, alebo stratíte veľa výpisu!
Pokúsim sa rozmotať neporiadok jeden po druhom:
1.) Odparenie je možné vypočítať porovnaním extraktu pred a po varení. Pokiaľ sa varná kanvica nerozvarí, nestratili ste žiaden extrakt v samotnej varnej kanvici, pretože sa z nej varí iba voda.
Takže ak máte pred varením teplotu 13,5 ° P (kg/100 l). 13,5mas% podľa tabuľky 14,21 kg/100 l (hustota: 1,0526)
a 15,1 ° P (kg/100 l) po varení. 15,1mas% podľa tabuľky 16,00 kg/100 L (hustota: 1,06), máte:
100/14,21 * 16,0 = 112,6, t. J. 12,6% odparenie! (My pivovarníci prijímame množstvo mladiny po uvarení = 100%
Ak použijete mladinu pred dovarením = 100%, potom ste uvarili 11,19%. Čo je veľa tak či tak!
Zmerajte extrakt čo najpresnejšie pri 20 ° C!
=> Ale ako ukazuje výpočet, stratili ste> 450 g čistého extraktu!
- nesprávne meranie!
- Prevarené!
- veľmi vysoké straty vo vírivke!
2.) Množstvo (14 L) vedra je studená mladina, takže po vírivke? Tárali ste vedrá vodou? (Studené horúce?)
Skontrolovali ste váhy litrom vody? Porovnajte tarovanie vedra so stupnicami: 14 l vody vo vedre = 14 kg? (Bez vedra!)
Podľa tvojich informácií máš
- keď ste vážili 20 kg, zabudli ste odpočítať váhu z vedra,
- 13,5 nie je správne nameraná! (možno podkladová vrstva, takže žiadna homogénna vzorka?)
- alebo obrovské straty vo vírivke (v bahne).
- alebo tarovanie vedra nefunguje. (Deformácia vedra alebo čokoľvek iného)