Je to o nestrácaní tváre (archív)
Karl Pilny vo svojom trileri odhaľuje vojnové zverstvá v Japonsku a spája ich s Fukušimou
Karl Pilny v rozhovore s Joachimom Schollom
Každý, kto je primerane citlivý a má určité humanitárne nároky, by bol veľmi, veľmi zle urazený spôsobom, akým sa v Japonsku zaobchádza s minulosťou, hovorí právnik a autor Karl Pilny. Počas druhej svetovej vojny japonskí vedci uskutočňovali lekárske experimenty na miliónoch ľudí.
Joachim Scholl: Japonsko v prvom roku po Fukušime. Ultranacionalistické sily podporované organizovaným zločinom yakuzou sa pripravujú na vojnovú zápletku s cieľom obnoviť niekdajšiu veľkosť Japonska. Medzi tým vysiela britský právnik, ktorý skúma proces proti japonskej farmaceutickej spoločnosti, ktorá sa podieľa na najhorších vojnových zločinoch. To je v skratke zápletka, zápletka „Japan Inc.“, prvého románu obchodného právnika Karla Pilnyho. Teraz je v našom štúdiu, vitajte v „Radiofeuilleton“!
Karl Pilny: Dobrý deň ahoj!
Scholl: „Japan Inc.“, Japan Incorporated, to znie ako konglomerát spoločností. Pán Pilny, čo je to za spoločnosť?
Pilny: Áno, ide to ešte ďalej. Spoločnosť je vlastne Japonsko ako celok, takzvaná Japan AG bola fráza v 80. rokoch, keď sa Japonsko pripravovalo na dobytie západného sveta. Rockefellerovo centrum smerovalo do spoločnosti Mitsubishi, filmové štúdiá Columbia do spoločnosti Sony. To bolo pozadie pojmu, že všetky japonské spoločnosti nejako spolupracujú a že celá krajina funguje ako uzavretá akciová spoločnosť. Existuje aj pojem Deutschland AG. A zámerne som sa tohto pojmu chopil znova, pretože nakoniec ide stále o tých istých aktérov, rovnaké spoločnosti a pretože politika, obchod a ďalšie kruhy sú veľmi aktívne.
Scholl: Ste uznávaným medzinárodným právnikom a autorom niekoľkých kníh o Ďalekom východe. Ale teraz román, dobre, rozsiahly akčný triler. Ako sa to stalo?
Pilny: Áno, pretože som jednoducho chcel osloviť širšie publikum s témou, ktorej sa venujem už veľa rokov. Moje knihy literatúry faktu boli prijaté veľmi dobre, ale s takýmto trilerom, s ktorým si môžete zábavnou formou nabaliť aj veľa poznatkov a veľa tém, si myslím, že modernejším prostriedkom na písanie týchto vecí.
Scholl: Vaša kniha je určite zábavná, ale nie je to ľahké cestovné, pán Pilny. Pretože táto kniha má hrozný a hrozný historický základ: vojnové zločiny, ktoré spáchala japonská armáda v Číne v 30. rokoch a potom počas vojny s miliónmi obetí. Film „John Rabe“ pripomenul prinajmenšom nemecké publikum o masakroch, ku ktorým došlo v Nankingu v roku 1937, 300 000 civilistov, niektorí brutálne vyvraždení, zaživa upálení, vsadení, mučení na smrť, 80 000 žien znásilnené a zotročené. Málo sa však hovorí o lekárskych experimentoch na ľuďoch, ktoré sa tiež uskutočnili v rokoch 1936, 1937 a 1945. Vaša kniha, Karl Pilny, vo svojej knihe o nich podrobne hovoríte. Čo to boli za pokusy? Vie sa o tom naozaj málo.
Pilny: Áno, všetky tieto operácie sa sústreďujú na povestnú špeciálnu jednotku 731. Bola spustená na začiatku 30. rokov 20. storočia a práve riešila rôzne lekárske problémy a potom zriadila stovky táborov v okupovanej Číne. Bolo to tak, že v špičkách, začiatkom 40. rokov, pracovalo v týchto táboroch až 12 000 vedcov a milióny ľudí boli skutočne živých, niektorí pred kamerami. Takže stále existuje veľa obrazových dokumentov. A skutočne desivé na tom je, že boli zapojené veľké kruhy výskumu, medicíny a tiež spoločností, a ako píšem v knihe, viac-menej sa im všetkým podarilo beztrestne uniknúť.
Scholl: Boli to experimenty, vďaka ktorým vyzeral Josef Mengele takmer ako školák. A nikdy neexistoval žiadny oficiálny japonský záväzok k týmto zločinom, natož ospravedlnenie alebo odškodnenie?
Pilny: Takže je, tak je. Rovnako ako v prípade mnohých ďalších, boli tieto vojnové zverstvá zakryté a potlačené čo najdlhšie. A ak to už nefunguje, potom je kúsok po krokoch uvedený vo veľmi malých kúskoch. Ale v japonskej spoločnosti sú to veľmi, veľmi veľké tabuizované zóny, ale sú relevantné aj dnes.
Scholl: Uviedli tiež, že páchatelia zostali zvyčajne nepotrestaní. Zákerne tieto zločiny pokračovali tak, že sa títo vrahovia po roku 1945 ocitli v amerických výskumných laboratóriách. Je to tiež zaručené, toto spojenie?
Pilny: Áno, je to zaručené. Je tiež veľmi temnou kapitolou, že Američania chceli zabezpečiť tieto veľmi zaujímavé výsledky v biologickej vojne a takpovediac ďalej a že tak zaistili celé vrchné kádre tejto špeciálnej jednotky 731 viac-menej beztrestne a nad rámec toho čiastočne prijali do svojich služieb. Samozrejme, okamžite musíte myslieť na Wernhera von Brauna a všetkých technikov V2 v Nemecku. Existuje veľa paralelného správania medzi USA, Nemeckom a Japonskom.
Scholl: Deutschlandradio Kultur v rozhovore s Karlom Pilnym napísal román thriller „Japan Inc.“ napísané. Teraz ste veľmi uznávaným právnikom, a to aj v Japonsku. Žili ste tam dlho, ako lektor, ako právnik, patrili ste k vrcholom spoločnosti, takže ste viedli aj, áno, exkluzívny život. A teraz taký román! Pri jeho čítaní takmer cítite niečo ako hlbokú nevôľu nad spôsobom, ako sa Japonsko stavia k svojej histórii. Ako to prišlo, pán Pilny?
Pilny: Áno, je to veľmi zložitá otázka. Takže máte úplnú pravdu, žilo a pracovalo sa mi úžasne v Japonsku. Mal som krásny japonský dom v Kjóte a sám som si mohol vyskúšať veľa vecí, ktoré v knihe popisujem. No, vnútro Japan AG poznám z vlastných očí.
V japonskej kultúre samozrejme existuje veľa úžasných prvkov, ale myslím si, že každý, kto je primerane citlivý a má určité humanitárne nároky, by veľmi, veľmi rýchlo našiel spôsob, akým sa s minulosťou vyrovnáva veľmi, veľmi zle. Samozrejme, že nie je všetko v poriadku v Európe alebo tu v Nemecku, ale stále existujú svety medzi nimi. A to je skutočne veľmi ťažké zvládnuť, keď uvidíte - pretože to je koniec koncov jedna z hlavných téz knihy - že v mnohom z tohto súboru myšlienok sa plynulo pokračuje a že sú všeobecne akceptované. A to je veľmi ťažké, veľmi ťažké znášať.
Scholl: Povrch je v Japonsku všetkým, čo sa týka vonkajšieho vzhľadu, hovorí postava v románe. Môže to povedať aj japonský politik. V ďalšom bode sa hovorí, že katastrofa vo Fukušime spôsobila, že krajina stratila tvár pred svetom. Je táto stratená tvár prípadne aj hlbším dôvodom, prečo sa človek tak málo zaoberá zločinmi, minulosťou, pretože pripustiť účasť na týchto zločinoch je jednoducho nerozumné.?
Pilny: Máte úplnú pravdu, poukázali ste na zásadný rozdiel medzi európskou a japonskou kultúrou. V Európe máme kultúru viny. Je to o individuálnej a kolektívnej vine, pokání, zabudnutí a podobne. Japonsko je kultúra hanby a hanby. Inými slovami, ide predovšetkým o to, aby ste nestratili tvár, a to práve z týchto dôvodov, pretože koncept viny v európskom zmysle ani v tejto podobe neexistuje. To je rozhodujúci faktor, ktorý v dôsledku toho Japonsko stratilo tvár.
Scholl: V prípade Fukušimy je táto stratená tvár možno väčším šokom ako samotná katastrofa?
Pilny: Áno, určite, určite. A to je spúšťač v mojej knihe, že táto pravicová radikálna sieť je vôbec aktívna, pretože vidia - a podľa môjho názoru nie celkom nesprávne -, že Japonsko sa veľmi, veľmi potácajúco zaoberá krízou vo Fukušime, čo, samozrejme, do veľkej miery spôsobená a pokračujúca ľudskou chybou pri spôsobení masívnej straty tváre Japonsku.
Scholl: V románe potom tieto emócie použijete na prípravu veľmi veľkého sprisahania, ktoré sa rozširuje na vojnu proti Číne. V tejto chvíli nechceme prezradiť príliš veľa. Aké silné sú však také sily v Japonsku, existujú v tejto podobe, aký je váš dojem?
Pilny: Stále existujú, citoval som jednu osobu, tohto notoricky známeho Šintara Išiharu, ktorý priťahoval pozornosť už v 80. rokoch, ktorý je stále starostom Veľkého Tokia. Takže je veľmi, veľmi veľa nacionalistických politikov, samozrejme, najmä v bývalej vládnucej LDP. A tak sú tieto sily pomerne silné, numericky aj vplyvovo.
Scholl: Podľa obžaloby je váš román v skutočnosti príliš tvrdý pre tento národ, pre japonský národ. Nebojte sa, že vás pri najbližšej ceste do Japonska pošlú späť na letisko?
Pilny: Áno, mohlo by to byť tým, že je známe, že Japonci sú v tejto veci veľmi citliví, národná česť a tak ďalej. Preto som očakával, že môže mať niekoľko negatívnych dôsledkov. Ale čo treba povedať, treba povedať, nechcel som robiť nič iné.
Scholl: Váš román je v doslovnom zmysle žánru thrilleru vražedná vec, takže akčný triler, guľky pískajú a drsní muži si navzájom podrezávajú hrdlá. Medzi tým som stále myslel na série ako „Die Hard“ alebo „Black Rain“. Žáner thriller je prekvapivo stále pevne v anglosasko-amerických rukách. Pri čítaní vašej knihy máte pocit, že sa niekto chystá prevziať pánov Foresight and Co. Je to tak?
Pilny: Máš úplnú pravdu! Napísať anglosaský triler bolo mojím snom už mnoho rokov. A potom sa vždy musím usmievať, pretože v nemeckom vydavateľskom svete často existuje iba žáner kriminálneho románu a často sa ma na to pýtali, áno, aký je váš kriminálny román, načo som vždy hovoril, že nejde o kriminálny román, je to len thriller v štýle Roberta Harrisa, kde ide o svetovú politiku a tiež akčné kontexty. Moje heslo je celé anglosaské: vzdelávať a baviť. Chcem teda sprostredkovať veľa poznatkov, každý, kto si knihu prečíta, sa dozvie nekonečné množstvo informácií o Číne, Japonsku, Kórei, ale dúfajme, že sa nebude nudiť ani jednou stránkou.
Scholl: Mám však podozrenie, že japonský preklad bude ťažké presadiť.
Pilny: Tiež sa bojím!
Scholl: Veľká vďaka, Karl Pilny, opäť s poznámkou, že sa spomína meno Robert Harris: Tento pán, tento svetoznámy autor thrillerov, bude čoskoro našim hosťom na budúci týždeň a bude hovoriť o svojom finančnom trileri „Angst“ povedz tu. Najskôr však „Japan Inc.“ je názov románu Karla Pilného, ktorý teraz vydal vydavateľstvo Osburg-Verlag s bohatými 542 stranami v cene 22,90 eura. Všetko dobré pre vás, pán Pilny, a vaša kniha .
Pilny: . veľká vďaka .
Scholl: . a ano dakujem pekne!
Pilny: Ďakujem!
Vyhlásenia našich účastníkov rokovania odrážajú ich vlastné názory. Deutschlandradio neprijíma vyhlásenia svojich účastníkov rozhovorov a diskusií ako svoje vlastné.