Kam smeruje Bundesliga? Budúcnosť našej ligy

Príspevky: 0
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať:/18
Pripojený: -

Niektoré aspekty vás nútia premýšľať o budúcnosti našej ligy:

- Športový výkon v medzinárodnej súťaži
- Úpadok hviezd zostáva v Bundeslige stále menej a menej hviezd
- Finančne povedané, liga zaostáva za ostatnými veľkými tromi
- Kluby majú prestupovú politiku, ktorá sa stáva čoraz defenzívnejšou
- Štýl hry sa v našej lige zmenil, kladie sa väčší dôraz na ničnerobenie
- 50 + 1 stále existuje, a tak je pre investorov oveľa ťažšie začať

Čo si myslíš, kde bude o pár rokov naša liga? Existuje riziko skĺznutia do európskeho priemeru alebo aspoň etablovania sa v Top5?

Príspevky: 18 571
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 888/572
Pripojené: hneď prvá hodina

Som úplne na linke Rettig.

Bundesliga prehrala športové a ekonomické preteky. Jedinou otázkou zostáva, či bude EPL „svetovou ligou“ alebo CL.

Chcel by som bundesligu so silnými klubmi (späť?). Wolfsburg, Hoffenheim, Lipsko a Leverkusen poškodzujú Bundesligu. Sú nielen bezvýznamné a bez záujmu širokej verejnosti (Leverkusen - Únia bola na oblohe pod hranicou vnímania), ale podkopávajú pravidlo 50 + 1.

Keď máte viac ako 30 rokov, nie je rozumné strácať čas opravou tvrdení, ktoré sú také nepravdivé, že ani opak nie je pravdou.

Príspevky: 2 094
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 40/33
Pripojený: 6. september 2018

Som úplne na linke Rettig.

Bundesliga prehrala športové a ekonomické preteky. Jedinou otázkou zostáva, či bude EPL „svetovou ligou“ alebo CL.

Žiadny z klubov, ktoré ste pomenovali, nebráni tradičným klubom odviesť dobrú prácu a využiť celý svoj potenciál.

Rettig tu získava malý lacný potlesk od fanúšikov klubov, ktorí zmeškali vlak moderného futbalu a teraz o nich reptajú.
Tento príspevok naposledy upravil Libero85 24. septembra 2019 o 7:55 hodín

Príspevky: 18 571
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 888/572
Pripojené: hneď prvá hodina

Som úplne na linke Rettig.

Bundesliga prehrala športové a ekonomické preteky. Jedinou otázkou zostáva, či bude EPL „svetovou ligou“ alebo CL.

Žiadny z klubov, ktoré ste pomenovali, nebráni tradičným klubom odviesť dobrú prácu a využiť celý svoj potenciál.

Rettig tu získava malý lacný potlesk od fanúšikov klubov, ktorí zmeškali vlak moderného futbalu a teraz o nich reptajú.

Ach v poriadku, nevedel som, že bundesliga rastie automaticky, keď 18 klubov funguje dobre.

Wolfsburg v priebehu rokov dokázal, že ak investujete dostatok miliónov, ani to najväčšie zlé hospodárenie nebude viesť k poklesu. Spomeňte si na hráčov ako Russ a Jungs von der Eintracht, ktorí boli platení ako národní hráči a ktorí nedosahovali ani len úroveň slušného hráča Bundesligy.

Nie je „moderný futbal“ skôr nadávkou ako želaným stavom? Kĺzaví mladí odborníci formovaní viac konzultantmi ako trénermi, ktorí majú vedomé frázy a sú trénovaní tak, aby za pár rokov naplnili kabinet trofejí a bankové účty na maximum. Už neexistuje žiadne združenie. Nemôžete im za to vyčítať, pretože v NLZ sami zisťujú, čo sa stane s kolegami, ktorí nespĺňajú minimálne požiadavky (niekedy v U17 je v prestupovom období vymenených viac ako 50% kádra.).

Áno, „moderný futbal“ pre mňa funguje aj s CL. Je to dobrý šport, ktorý ma emočne neovplyvní ani milimeter po vypnutí. Môžem to konzumovať ako NBA, NFL alebo ako film.

Odcudzenie dobre chápem. U mňa je to odcudzenie, u môjho syna je to tak, že sa nezapojí ani do klubu. Páčia sa mu Juve + Dybala a ManCity so Sterlingom. Už nie je priestor pre priemernú Bundesligu a najmä pre veľké sivé stredné pásmo, ktoré takáto liga nevyhnutne ponúka.

Keď máte viac ako 30 rokov, nie je rozumné strácať čas opravou tvrdení, ktoré sú také nepravdivé, že ani opak nie je pravdou.

Príspevky: 2 094
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 40/33
Pripojený: 6. september 2018

Tradičné kluby sa stále chvália úspechmi z minulých rokov. Môžete ich oželieť a hľadať vinníka inde, alebo sa pozriete do zrkadla a pokúsite sa pochopiť, kde presne ste spojenie zmeškali alebo kde ste sa uzavreli.

Kluby, ktoré označíte za vinníkov, nie sú len na vrchole, pretože môžu minúť viac peňazí, ale aj preto, že ich používajú mimoriadne inteligentne.
Tento príspevok naposledy upravil Libero85 24. septembra 2019 o 9:21 hod

Príspevky: 18 571
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 888/572
Pripojené: hneď prvá hodina

Citát z Libero85
Tradičné kluby sa stále chvália úspechmi z minulých rokov. Môžete ich oželieť a hľadať vinníka inde, alebo sa pozriete do zrkadla a pokúsite sa pochopiť, kde presne ste spojenie zmeškali alebo kde ste sa uzavreli.

Kluby, ktoré označíte za vinníkov, nie sú len na vrchole, pretože môžu minúť viac peňazí, ale aj preto, že ich používajú mimoriadne inteligentne.

Vaše vysvetlenia bohužiaľ téme úplne chýbajú.

Iste, v „perfektnom“ svete by zamestnanecké združenia pôvodne vytlačili Augsburg, Mainz a Freiburg, a nie Stuttgart, Hamburg alebo Kolín nad Rýnom. Ale na tej istej stránke sú tieto posledné spomenuté kluby rovnako komplikované ako populárne a komplikované aj preto, že sú to kluby a nie spoločnosti DAX.

Profesionálny šport funguje aj na dvoch úrovniach. Na jednej strane je to o špičkovom športe, na druhej strane o dennej telenovele. Príbehy, ktoré sa odohrávajú čiastočne na námestí a čiastočne vedľa námestia. História, ktorú poskytujú tradičné kluby a ktorá neexistuje v Sinsheime alebo Wolfsburgu a ktorá nikoho nezaujíma.

Keď máte viac ako 30 rokov, nie je rozumné strácať čas opravou tvrdení, ktoré sú také nepravdivé, že ani opak nie je pravdou.

Príspevky: 2 094
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 40/33
Pripojený: 6. september 2018

Kluby, ktoré označíte za vinníkov, nie sú len na vrchole, pretože môžu minúť viac peňazí, ale aj preto, že ich používajú mimoriadne inteligentne.

Vaše poznámky bohužiaľ téme úplne chýbajú.

Iste, v „perfektnom“ svete by zamestnanecké združenia pôvodne vytlačili Augsburg, Mainz a Freiburg, a nie Stuttgart, Hamburg alebo Kolín nad Rýnom. Ale na tej istej stránke sú tieto posledne spomenuté kluby rovnako komplikované ako populárne a komplikované aj preto, že sú to kluby a nie spoločnosti DAX.

Vy sami ste riadili diskusiu vo svojej odchádzajúcej pošte týmto smerom, či už vedome alebo nevedome („Chcel by som Bundesligu so silnými klubmi (späť?). Wolfsburg, Hoffenheim, Lipsko a Leverkusen Bundesligu poškodzujú. Sú to nielen irelevantné (.) ")

A váš posledný odsek zasiahne rovnaký riadok. Idete tradičným verzus komerčným vlakom priamo, aj keď to pána Rettiga v skutočnosti nezaujímalo.

Príspevky: 19 509
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 3477/1634
Pripojený: 29. september 2013

Ach v poriadku, nevedel som, že bundesliga rastie automaticky, keď 18 klubov funguje dobre.

Kto tu hovorí o téme?

Dobrej práci a plnému využitiu potenciálu sa plastové kluby nebránia.

Miesta 11–15 obsadili v posledný hrací deň predsezónneho obdobia Hertha, Mainz, Freiburg, Schalke a Augsburg. V tejto súvislosti by Stuttgart, Hannover a Norimberg nemali presídliť WOB, Lipsko alebo Leverkusen, ale skôr menších „Johnny Come Lateleys“ Augsburg, Mainz a Freiburg. Ale aj tieto pomerne malé kluby nakoniec stáli nad veľkými tradičnými klubmi.

A teraz?
Prečo vlastne v prvej divízii vidíme namiesto Kaiserslauternu Mainz, namiesto HSV Augsburg a namiesto KSC Freiburg? Niečo je štrukturálne v poriadku, keď také malé kluby v priebehu rokov vytláčali špičkové psy.

Nasledujúce kluby sú v najlepšej 20 ligovej tabuľky všetkých čias:

Hamburger SV - druhá divízia
VfB Stuttgart - druholigový tím
Kaiserslautern - tím tretej ligy
Bochum - druhá divízia
Norimberg - druhá divízia
Hannover - druhá divízia
Duisburg - tretia divízia
Karlsruhe - druhá divízia
Braunschweig - tím tretej ligy

Keď sa pozrieme iba na kluby tretej ligy z tejto skupiny, prečo ich v druhej lige presťahovali kluby ako Sandhausen, Heidenheim, Regensburg, Aue, Osnabrück, Darmstadt a Kiel?

V zásade popisujete správny jav, ale hlavné príčiny uvádzate iba u plastových palíc, ktoré pre neho nie sú vhodné. Tento jav je na to príliš plochý.

Ak všetky možné kluby, bez ohľadu na ich finančnú potenciu, vytlačia bývalé špičkové psy BL, nielen kluby z plastu, potom je príčina inde, so spoločným menovateľom. A ak uvidíte aj relatívne menšie kluby z malých miest v rýchlom pruhu a niektoré tradičné kluby s veľkým počtom členov na ústupe, potom musíte nevyhnutne hľadať príčiny v oblasti svojej vlastnej práce.
Váš partner pre diskusiu nepovedal nič iné.

Semifinalista nemeckého šampionátu v rokoch 1922 a 1928, juhonemecký šampión v roku 1922.

Príspevky: 18 571
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 888/572
Pripojené: hneď prvá hodina

Podstatou je, že od Bundesligy očakávame rôzne veci.

Ako fanúšik Bayernu to prirodzene vidíte skôr v kontexte medzinárodnej konkurencieschopnosti. Pre mňa nie je nič nezaujímavejšie ako päťročné hodnotenie.

Ak sa chcem pozerať na vrcholový futbal, je tu EPL a CL, ale Bundesligu vnímam ako nemecké denné futbalové mydlo. Bez plastových palíc by ste tu mohli vytvoriť zaujímavý výklenok, ktorý by mohol zaujímať aj medzinárodný trh.

Namiesto toho vytvárame trojúrovňovú spoločnosť, ktorá nikoho neurobí šťastným: Bayern + Dortmund, pracovné kluby a ďalší. Medzinárodne ľudia zostávajú priemerní a hoci takmer každý týždeň sa v EPL koná špičková hra, takmer každý týždeň tu máme stretnutie vtipných. Zamestnanecké združenia.

Keď máte viac ako 30 rokov, nie je rozumné strácať čas opravou tvrdení, ktoré sú také nepravdivé, že ani opak nie je pravdou.

Príspevky: 2 094
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 40/33
Pripojený: 6. september 2018

Príspevky: 19 509
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 3477/1634
Pripojený: 29. september 2013

Citácia od pána Ripleya
Podstatou je, že od Bundesligy očakávame rôzne veci.

Ako fanúšik Bayernu to prirodzene vidíte skôr v kontexte medzinárodnej konkurencieschopnosti. Pre mňa nie je nič nezaujímavejšie ako päťročné hodnotenie.

Ak chcem vidieť špičkový futbal, je tu EPL a CL, ale Bundesligu vnímam ako nemecké denné futbalové mydlo. Bez plastových palíc by ste tu mohli vytvoriť zaujímavý výklenok, ktorý by mohol zaujímať aj medzinárodný trh.

Namiesto toho vytvárame trojúrovňovú spoločnosť, ktorá nikoho neurobí šťastným: Bayern + Dortmund, pracovné kluby a ďalší. Medzinárodne sú ľudia priemerní, a hoci takmer každý týždeň sa v EPL koná špičková hra, takmer každý týždeň tu máme stretnutie vtipných. Zamestnanecké združenia.

Vidíte to zle, pretože mojím snom sú veľké tradičné kluby na vrchole a žiadne plastové kluby v lige.

Päťročné hodnotenie je iba vedľajším šumom, aby sme zistili, ako je BL v porovnaní s konkurenciou. A vysoko výkonný šport je predovšetkým o výkone.

Bod, v ktorom sa začína odlišné hľadisko, spočíva v priradení príčin nežiaduceho obrazu, ktorý vidíme. Viním tradičné kluby, ktoré sa opotrebovali, zatiaľ čo vy ste označili ako dôvod plastové kluby.

Z môjho pohľadu nemôžete nadiktovať výkon zhora, musí pochádzať od každého.
A keď sú iní lepší, musíte si položiť otázku, prečo to je, a urobiť zmeny, aby ste sa zlepšili.

Nevytvárame trojtriednu spoločnosť, skôr to vyplýva z rôznych vývojových cyklov klubov. Bavorsko je priekopníkom, BvB ide za ním, Leverkusen & Co sa ho riadi a Schalke, HSV a Brémy sa narazili o seba, pretože si nedostatočnou výkonnosťou zničili svoje vlastné predtým dominantné národné postavenie.

Semifinalista nemeckého šampionátu v rokoch 1922 a 1928, juhonemecký šampión v roku 1922.

Príspevky: 18 571
Príspevky, ktoré sa oplatí prečítať: 888/572
Pripojené: hneď prvá hodina

Podstatou je, že od Bundesligy očakávame rôzne veci.

Ako fanúšik Bayernu to prirodzene vidíte skôr v kontexte medzinárodnej konkurencieschopnosti. Pre mňa nie je nič nezaujímavejšie ako päťročné hodnotenie.

Namiesto toho vytvárame trojúrovňovú spoločnosť, ktorá nikoho neurobí šťastným: Bayern + Dortmund, pracovné kluby a ďalšie. V medzinárodnom meradle sú ľudia stále priemerní a hoci takmer každý týždeň sa v EPL koná špičková hra, takmer každý týždeň tu máme stretnutie vtipných. Zamestnanecké združenia.

Vidíte to zle, pretože mojím snom sú veľké tradičné kluby na vrchole a žiadne plastové kluby v lige.

Päťročné hodnotenie je iba vedľajším šumom, aby sa zistilo, aké konkurenčné je BL v porovnaní. A vysoko výkonný šport je predovšetkým o výkone.

Z môjho pohľadu nemôžete nadiktovať výkon zhora, musí ísť od každého.
A keď sú iní lepší, musíte si položiť otázku, prečo to je, a urobiť zmeny, aby ste sa zlepšili.

Nevytvárame trojtriednu spoločnosť, skôr to vyplýva z rôznych vývojových cyklov klubov. Bavorsko je na čele, BvB ide za ním, Leverkusen & Co ich nasleduje a Schalke, HSV a Bremen sa narazili o seba, pretože si nedostatočnou výkonnosťou zničili svoje vlastné predtým dominantné národné postavenie.

Som šťastná, že máme spoločný sen.

Nepochopili ste ma o príčinách. Každý klub je samozrejme zodpovedný za svoju situáciu. Ak je napríklad v Kolíne možné, že tréner a športový riaditeľ niekoľko mesiacov nekomunikujú a nedôjde k nim, jedná sa o organizačný a riadiaci problém.

Plastové kluby sa napriek tomu v lige konajú: Bayern, Dortmund, Bayer, SAP, VW, Red Bull - pre zvyšné ostáva 12 miest.

A ekonomický vplyv týchto klubov je podľa mňa úplne podhodnotený. Kabelku s prekvapením 15 miliónov si kúpite iba vtedy, ak viete, že v prípade spálenia starej budú nové peniaze. Potom sa však oslavujú iba Luciovci a Ze Robertosovci. Na tých, ktorí zlyhajú, sa zabúda rýchlejšie ako na odpis. Ľahko som kompenzoval sezónu bez európskeho pohára so skupinou za sebou a tá sa neobjavuje v žiadnej prestupovej bilancii.

Z tohto dôvodu pravidelne zlyhávajú tradičné kluby ako Schalke, Bremen alebo Kolín nad Rýnom. Jeden alebo dva zlé prestupy alebo zranenia v rovnakom počte a namiesto 4. - 6. miesta sa stáva 10. - 12. miestom alebo namiesto 10. - 12. zostupovej bitky.

Keď máte viac ako 30 rokov, nie je rozumné strácať čas opravou tvrdení, ktoré sú také nepravdivé, že ani opak nie je pravdou.