Politika „Vlastná armáda pre demokraciu“ - Politika - Tagesspiegel Mobil
Bývalý generálny inšpektor Bundeswehru Ulrich de Maizière pre počiatočné ťažkosti a dnešné ozbrojené sily
Pán de Maizière, je to 50 rokov od založenia Bundeswehru. Je to pre vás dôvod na spokojnosť?
Bývalý minister obrany a kancelár Helmut Schmidt kedysi označil založenie Bundeswehru za ústavný experiment, ktorý uspel. Dodal by som, že Bundeswehr sa osvedčil vo všetkých svojich úlohách doma i v zahraničí. To je dôvod na spokojnosť.
Demokracia 21. storočia stále závisí od schopnosti brániť sa?
Ozbrojené sily bránia uvaleniu zahraničnej politickej vôle na vlastnú vládu. Inými slovami: štát bez ozbrojených síl má iba obmedzené politické kapacity. To platí aj pre demokracie.
Malé a flexibilné misie po celom svete, napríklad na Balkáne, v Afganistane, Spojených arabských emirátoch alebo v Sudáne, sú súčasnou aj budúcou úlohou vojsk. Už vtedy ste snívali o takom vývoji?
Keď som bol vo funkcii, Európa bola na vrchole studenej vojny. Iná úloha ako odstrašovanie a v prípade potreby obrana územia NATO si bola ťažko predstaviteľná.
Nie je branná povinnosť zastaraná po skončení studenej vojny?
Pevne verím v odvod. Má to rôzne bezpečnostné, vojenské a sociálne dôvody. Pre mňa je obzvlášť dôležité, aby ozbrojené sily zostali integrované do spoločnosti prostredníctvom brannej povinnosti. Nepáčilo by sa mi, keby spoločnosť zanedbávala svoj bezprostredný záujem a svoje záujmy v otázkach bezpečnostnej politiky, pretože sa potom považuje za profesionálnu organizáciu zodpovednú za vojenské otázky.
Ako by to mohlo pokračovať pre vojakov bez odvodov?
Bundeswehr by sa určite musel opäť zmenšiť. Už teraz má ťažkosti s dočasným náborom svojich 200 000 vojakov. Veľký počet tých, ktorí sú dnes v dlhšej službe, pochádza z radov tých, ktorí vykonávajú vojenskú službu. Peniaze sa nešetria. Vojak, ktorý slúži dlhšie, je nákladnejší ako branca. Na základe skúseností našich spojencov je pravdepodobné zníženie kvality. Výsledkom by bola menšia, nákladnejšia, ale ťažko lepšia armáda.
Ak sa pozriete späť, bolo dobré pre demokraciu, že ňou prebehli branci?
Tým som si istý.
Zmenou Bundeswehru z prítomnosti na operačnú armádu sa obraz Bundeswehru zlepšil. Ako si to vysvetlíte?
Veľmi ľahko. Mám dojem, že dnešná armáda plní konkrétne úlohy, ktoré sú rozpoznateľné pre každého. Uvádzajú sa častejšie a väčšinou pozitívne v médiách. Úlohou Bundeswehru do roku 1990 naopak bolo spočívať v udržiavaní mieru proti potenciálnemu útočníkovi prostredníctvom vysokej úrovne prítomnosti a pripravenosti konať. Navonok je to menej pozoruhodne rozoznateľné, ale stále je to úspešná služba nášmu štátu.
Jedným z hlavných úspechov pri budovaní Bundeswehru bol koncept Innereführung. Práva občana by sa mali vzťahovať aj na Bundeswehr, pokiaľ nie sú v rozpore s vojenskou misiou. Spolu s grófom Kielmanseggom a Baudissinom ste boli mozgom tohto konceptu. Čo to bolo spúšťačom?
Mladá a zle zavedená parlamentná demokracia si z vlastnej vôle vytvorila vlastné ozbrojené sily. Práva a povinnosti vojakov a ich vzťahy s podriadenými museli byť v súlade so zásadami základného zákona. Princípy ľudskej dôstojnosti a slobody sa museli zlúčiť s nepostrádateľným vojenským poriadkom a zásadou velenia a poslušnosti novému riešeniu. Z toho sa postupne vyvinula koncepcia občana v uniforme a Innereführung.
Bundeswehr v súčasnosti zažil počas svojej histórie krízy. 1957, dva roky po založení, došlo v Illeri k tragickej nehode. Napriek výslovnému zákazu sa v rieke uskutočnilo cvičenie. Zahynulo 15 vojakov. Ako občania v uniformách mohli objednávku na toto fatálne úsilie odmietnuť. Vyskytol sa význam týchto veľmi abstraktných pojmov?
Ako každý nový koncept, aj vnútorné vedenie potrebovalo čas, aby ho nadriadení na všetkých úrovniach správne pochopili, prijali a implementovali. V prvých rokoch bolo uľahčovanie tejto činnosti jednou z hlavných úloh Školy pre vnútorné vedenie. Na začiatku skutočne došlo k niekoľkým závažným porušeniam. Mladí parašutisti pri nehode Illerovcov poslúchli tiež, pretože veliaci poddôstojník vopred prešiel samotným Illerom. Celé to bol závažný priestupok, o tom nebolo pochýb.
Coesfeld je najnovším príkladom problémov s vnútorným vedením. Len s náhodou sa na verejnosť dostalo týranie vojakov. Aký je podľa vás problém s implementáciou Innereführung?
Rovnako ako vo všetkých veľkých organizáciách, aj v Bundeswehri sa vždy vyskytujú chyby. Dokazujú to správy komisára pre ozbrojené sily, ale väčšinou ide o ojedinelé prípady. V Coesfelde došlo k porušeniu existujúcich tréningových pravidiel. Je potrebné ich vysvetliť zo zámeru trénera uskutočniť čo najrealistickejšie a najpraktickejšie školenie. Ale tým prekročili rozumnú mieru.
V čom je koncepcia potrebná reformy?
Inner Leadership sme videli ako dynamický koncept. Pri zachovaní nevyhnutného základu je neustále potrebné prispôsobovať sa. Mám na mysli napríklad prijatie vojakov vo všetkých funkciách, ich využitie v iných krajinách v inom kultúrnom prostredí, nadnárodná spolupráca na veľmi nízkej úrovni, život v tábore s obmedzenou slobodou vo voľnom čase. Musia pre to existovať nové pravidlá správania.
V ktorých bodoch je Vnútorné vedenie neodvolateľné?
V priorite slobody pred vojenskou hierarchiou. Tak to formuloval zákon o vojakoch. Vojak dostane všetky občianske práva, môžu byť obmedzené iba v rozsahu, v akom to určujú vojenské požiadavky, a to iba zákonom. Toto pravidlo je neodvolateľné.
Mal Bundeswehr vôbec šancu odtrhnúť sa od Wehrmachtu, keď bol postavený?
Hovorí sa, že kancelár Adenauer dostal na tlačovej konferencii v Paríži otázku: „Budú generáli Adolfa Hitlera aj generálmi Bundeswehru?“ To nie je vhodná otázka. Po krátkej odmlke Adenauerova odpoveď znela: „Nemyslím si, že by mi NATO zobralo 18-ročných generálov.“ To bol presne ten problém. Ak by sa Bundeswehr mal založiť v tomto okamihu, mohol by sa vybudovať iba s bývalými členmi Wehrmachtu. Po desiatich rokoch bez vojenskej služby neboli už žiadni ďalší muži s vojenským výcvikom, možno s výnimkou zostavovanej malej federálnej pohraničnej stráže. U každého žiadateľa však prebehla hĺbková kontrola. Všetci dôstojníci od plukovníka vyššie vyžadovali súhlas nezávislého personálneho výboru potvrdeného Bundestagom.
Ak by nemohlo dôjsť k obnoveniu personálu, aký bol ich obsah?
Novým obsahom bolo najvyššie velenie politika, dôsledná parlamentná kontrola a koncepcia vnútorného vedenia. Na rozdiel od minulosti by sa vojaci mali naučiť myslieť politicky vedome. Nie v stranícko-politickom zmysle, ale v uznaní slobodného základného poriadku v zmysle základného zákona, za ktorý sa museli postaviť.
Bolo to pre nich ťažké?
Pre tých, ktorí s tým prišli, to nemali ťažké. Bolo ťažké vysvetliť tieto zásady novým vojakom a presvedčiť ich o nich.
Ktoré tradície boli prevzaté z ozbrojených síl v ozbrojených silách?
Úloha vojakov Wehrmachtu v odboji proti Adolfovi Hitlerovi je dôležitou súčasťou tradície Bundeswehru. Svedomie odoláva poslušnosti, keď by príkazy mali porušovať zákony a ľudskú dôstojnosť. Medzi tradičné a nenahraditeľné cnosti vojakov patrí lojálna služba, statočnosť, poslušnosť, kamarátstvo, príkladné správanie sa nadriadených, starostlivosť o podriadených. Dnes sú to právne povinnosti.
Proti Bundeswehru sa vyslovili mládežnícke združenia, odbory a protestantská cirkev. Ako ste to riešili?
Stretli sme sa s verejnou diskusiou. Inzerovali sme. Bol to tvrdý boj a čelili mu aj politici, aj keď niekedy váhavo. Ale kancelár Adenauer bol pevný vo svojom postoji.
Ako neochvejného vojaka ste boli nadšení, že sa naskytla príležitosť odmietnuť slúžiť v zbrani?
Od začiatku som prijal výhradu vo svedomí. Rozhodnutie svedomia sa, bohužiaľ, dostalo do úzadia. Pre mnohých mladých mužov je dnes iba otázkou účelnosti, či majú vykonávať vojenskú alebo komunitnú službu.
Aká bola interakcia so spojencami v rokoch výstavby?
Bolo v záujme Nemcov aj Spojencov, aby sa posilnila obrana strednej Európy. Samotné západné okupačné mocnosti ani samotné Nemecko nemohli brániť Spolkovú republiku pred útokom Sovietskeho zväzu a jeho spojencov. Zaujímalo nás, aby okupačné sily zostali v dostatočnej sile. Okupačné mocnosti sa zaujímali o to, aby Nemci využili svoj potenciál na obranné spojenectvo. Rovnosť týchto bezpečnostných záujmov vyústila do dobrej spolupráce, najmä s Anglosasmi, hneď od začiatku. Francúzi boli váhavejší. To musíte pochopiť z histórie. Francúzi trvali na integrácii nových nemeckých ozbrojených síl do spojenectva na vyššej úrovni. Súhlasili sme s tým, pokiaľ sa to stalo na základe rovnosti.
V 50. a 60. rokoch došlo v Maďarsku a vtedajšom Česko-Slovensku k vážnym krízam. Ako ovplyvnili Bundeswehr?
Išlo o krízy Varšavskej zmluvy, ktoré nepredstavovali pre štáty NATO žiadnu krátkodobú a bezprostrednú hrozbu. Dali však jasne najavo, že Sovietsky zväz je pripravený použiť vojenské prostriedky, keď budú ohrozené ich záujmy. Svoju obrannú misiu ste objasnili Bundeswehru.
Ako ste vnímali dvojité rozhodnutie NATO?
Považoval som to za správne rozhodnutie, ktoré mimochodom prišlo z iniciatívy vtedajšieho spolkového kancelára Schmidta. Sovietsky zväz jednostranne nasadil strely stredného doletu, ktoré ohrozovali celú Európu, ale nie USA. NATO sa najskôr rozhodlo požiadať Sovietsky zväz o zmenu rozmiestnenia. Len ak by sa návrhom neriadilo, chce NATO z vlastnej strany nasadiť strely stredného doletu, ktoré by sa mohli dostať na územie Sovietskeho zväzu. Základná myšlienka bola nová: relaxácia na nižšej úrovni, pokiaľ bola zachovaná rovnováha medzi blokmi. Počas studenej vojny sme žili na zaminovanom území. Nemohol som si byť istý, ale vedel som, že odstrašujúci prostriedok funguje.
Čo boli podľa vás najväčšie krízy Bundeswehru?
Na to môžem zodpovedať iba pre svoju aktívnu službu do roku 1972. Mládežnícke a študentské hnutie v roku 1968 malo vplyv na Bundeswehr aj prostredníctvom odvodov. Oslabila sa motivácia a vonkajšia disciplína. Dlhé vlasy boli iba jedným z viditeľných znakov. Skupina vedúcich jednotiek vyzvala na sprísnenie vnútorného poriadku a skupina neskúsených mladých poručíkov požadovala pravý opak. Túto krízu prekonala presvedčivosť a trpezlivosť.
Európska armáda bola problémom už v Adenauerovej dobe. Prečo ešte neexistuje?
Ak sa človek nechce vzdať myšlienky nadradenosti politiky, nadnárodná európska armáda potrebuje inštitúciu s rozhodovacími právomocami, na ktorú by národné vlády museli preniesť svoju vlastnú kontrolu nad svojimi ozbrojenými silami. Táto inštitúcia dodnes neexistuje.
S akými cnosťami ste vykonávali povolanie vojaka - so zodpovednosťou alebo s vášňou?
Vášeň je pre mňa príliš emotívna. Riskuje, že stratí proporcie. Bol som vojak z presvedčenia. Chcel som viesť ľudí a dosiahnuť zmenu. To sa nedá dosiahnuť bez ochoty prevziať zodpovednosť.
Rozhovor viedol Almut Lüder.
Po kríze vedúcich na vrchole Bundeswehru nahradil v roku 1966 Ulrich de Maizière vtedajšieho hlavného inšpektora Heinza Trettnera. Vo svojej novej funkcii naďalej obhajoval pohľad na vojakov ako na „občanov v uniformách“ - tiež vo funkcii vojenského poradcu spolkového kancelára Ludwiga Erharda (vľavo) a ministra obrany Kai-Uwe von Hassella (v strede).
31. marca 1972 odišiel de Maizière do dôchodku. Na nasledujúcom obrázku je spolkový kancelár Willy Brandt