pre; prezident Rumunska

Rozhovor
udelený rumunským prezidentom Ionom Iliescu korešpondentovi novín „Moskovsskie Novosti“ v Bukurešti Veaceslav Samoskin

júna 2003

Ion Iliescu, absolvent Moskovského energetického inštitútu, priateľ z detstva Michaila Gorbačova a prezident Rumunska už druhé funkčné obdobie, nám hovorí o svojom živote, vzťahoch s Ruskom a rumunskou politikou.

3. júla a.c. Začne sa oficiálna návšteva rumunského prezidenta Iona Iliescu v Rusku. Ion Iliescu sa okamžite po zvrhnutí Ceausescovho režimu v roku 1989 presadil ako jedna z najvýznamnejších politických osobností vo východnej Európe. Ion Iliescu je bývalý aktivista Komunistickej strany Rumunska, študentský priateľ Michaila Gorbačova, ktorý sa počas obdobia Ceausesca dostal do nemilosti, dvojnásobný víťaz demokratických volieb v Rumunsku. Prezident Ion Iliescu má v Moskve podpísať s prezidentom Vladimirom Putinom základnú politickú zmluvu medzi Rumunskom a Ruskom.

Reportér (spravodajca Moskovsskie Novosti v Bukurešti, Veaceslav Samoshkin): Vážený pán prezident, vaši politickí oponenti vám často pripomínali „vzťahy s Moskvou“, čím narážali na vašu mladosť v ZSSR. Čo pre vás znamenali roky štúdia v Moskve?

Ion Iliescu: Pochádzam zo skromnej rodiny, môžem to povedať dokonca od ľudí. Môj otec bol železničiar, odborový zväz a politický aktivista, a kvôli tomu trpel. Z väzenia ho prepustili až po 23. auguste 1944, žil ešte len jeden rok a zomrel vo veku 44 rokov. V 15 rokoch som sa stal hlavou rodiny a musel som dokončiť štúdium. Z tohto pohľadu som mal šťastie. Po ukončení prvého ročníka Polytechnického inštitútu som pokračoval v štúdiu na prestížnom energetickom inštitúte v Moskve so špecializáciou na vodnú energiu. ZSSR bol v tejto oblasti veľmi úspešný, ale Rumunsko bolo tiež na pokraji realizácie rozsiahlych hydroenergetických programov, po ktorých nasledovala ďalšia dôležitá etapa môjho života - realizácia týchto programov. Roky strávené v Moskve znamenali nadviazanie medziľudských a priateľských vzťahov. Mal som vysokoškolských kolegov o budúcom čínskom premiérovi Li Pengovi Vitekovi Vitoldovi v Brne, ktorý sa neskôr stal vodcom energetického systému v Československu.

Štúdium som ukončil v decembri 1954. Obdobie politického „rozmrazovania“, ktoré sa začalo v ZSSR, ma prinútilo zamyslieť sa. Toto obdobie, ako aj udalosti, ktoré sa udiali neskôr, konkrétne vstup sovietskych vojsk do Maďarska a Československa, mi pomohli prekonať dogmu, ktorej som bol otrokom až do roku 1956.

Reportér: Po oslobodení Rumunska od diktatúry ste sa stali prezidentom a neskôr ste museli túto pozíciu opustiť, aby ste sa nedávno vrátili, po slobodných voľbách. Vaši oponenti mnohokrát povedali, že to v skutočnosti znamená návrat do minulosti. Čo ich môžete replikovať?

Ion Iliescu: Až do roku 1996 bola politická klíma oveľa napätejšia. Verím, že dve zmeny moci, prvá v roku 1996 a druhá v roku 2000, ponúkli šancu všetkým politickým silám byť pri moci aj v opozícii. Aj keď v hospodárskej oblasti nastanú zložité problémy, zmena moci z právneho hľadiska znamená úspech. V súčasnosti je politická klíma oveľa pokojnejšia, čo je vlastne hlavný rozdiel medzi mojimi dvoma volebnými obdobiami.

Reportér: V minulosti ste spolupracovali s Nicolae Ceausescu. Čo spôsobilo prerušenie vzťahov s ním?

Ion Iliescu: Blížili sme sa koncom 50. rokov, v prvom období oslabenia moci režimu. Neskôr sa rumunská politika stala čoraz samostatnejšou, sovietske jednotky sa stiahli z Rumunska a do krajiny boli povolaní sovietski poradcovia pôsobiaci vo všetkých oblastiach. Rumunské orgány sa rozhodli odsúdiť inváziu ZSSR do Československa v roku 1968. S týmto odsúdením som tiež súhlasil a podporil vtedajšiu politiku otvorenosti voči zvyšku sveta vrátane Západu. Rumunsko bolo prvou krajinou v socialistickom tábore, ktorá nadviazala vzťahy s Nemeckou spolkovou republikou, a odmietlo prerušiť vzťahy s Izraelom. Našu krajinu navštívili Charles de Gaulle, Nixon atď.

V tom čase ma Ceausescu propagoval - ako na mládežníckej, tak aj na politickej línii. Potom sa začal Ceausescov úpadok. Začal sa obávať, že stratí svoje dominantné postavenie v strane a v štáte. Počas spoločnej návštevy Číny a Severnej Kórey bol Ceausescu spokojný so severokórejským modelom, v ktorom videl riešenie pre seba, diktátora, ktorý má úplnú kontrolu nad spoločnosti. Prekvapený jeho potešením som mu viackrát povedal, že nechápem, ako ho môže taký model prilákať, čo nie je dobré pre ázijský štát, nieto pre európsky štát ako Rumunsko. Výsledkom bolo, že ma na plenárnom zasadnutí v júni 1971 kritizoval za to, že som sa odchýlil od straníckej línie, za „intelektualizmus“, aplikáciu čínskej metódy „prevýchovy“, poslal ma najskôr do Temešváru, potom do Iasi a neskôr som bol menovaný, na obdobie šiestich rokov predseda Národného výboru pre vodné hospodárstvo. Po tom, čo som v prejave kritizoval Ceausescovu veľkoleposť a jeho projekt výstavby Bukurešť-Dunajského kanála, presunuli ma do Technického vydavateľstva. Tam ma zastihla revolúcia v decembri 1989 ako režiséra.

Reportér: Prečo je viac ako 80% rumunskej populácie za členstvo v NATO?

Ion Iliescu: Existencia dvoch súperiacich blokov v Európe bola príčinou studenej vojny, ale aj vyrovnávajúcim faktorom. Zrušenie Varšavskej zmluvy zničilo túto rovnováhu a viedlo k stavu nestability. Na druhej strane NATO zmenilo názor. Náš záujem o integráciu do európskych a euroatlantických štruktúr bol preto spojený s potrebou stability a bezpečnosti.

Pamätám si prvé kontakty s bývalým generálnym tajomníkom NATO Manfredom Wörnerom. Podľa jeho vyjadrení NATO už Rusko nepovažuje za nepriateľa, ale považuje ho za partnera, preto boli položené základy a bol vypracovaný program Partnerstvo za mier.

Reportér: Čo podľa vášho názoru zabránilo vývoju vzťahov medzi Rumunskom a Ruskom za posledných desať rokov? Aký význam pripisujete podpísaniu základnej politickej zmluvy medzi týmito dvoma krajinami?

Ion Iliescu: Bolo tam niekoľko faktorov. Na jednej strane ide o historické dedičstvo. V koncepcii Rumunov bol zakorenený obraz Ruska ako okupanta. Rumunsko malo tú smolu, že bolo na križovatke záujmov troch ríš - osmanskej, rakúskej a ruskej, ktoré sa pokúšali obsadiť rumunské provincie. V roku 1812 Rusko anektovalo polovicu Moldavska a urobilo z nej ruskú gubernáciu - Besarábiu.

Rumuni sa však v roku 1877 zúčastnili vojny proti Osmanskej ríši, v ktorej Rusko bojovalo aj za našu nezávislosť od Turecka. Je pravda, že na znak vďačnosti Rusko znovu obsadilo územie, ktoré získalo Rumunsko po Krymskej vojne (tri okresy v južnej Besarábii). Potom, v roku 1940, bol podpísaný Pakt Ribbentrop-Molotov, podľa ktorého ZSSR opäť obsadil rumunské územie, nielen Besarábiu, ale aj severnú Bukovinu, ktorá nikdy nepatrila Rusku alebo Sovietskemu zväzu. Všetky tieto veci zostali v pamäti Rumunov.

V súčasnosti nemáme voči nikomu územné nároky. Vyjadrili sme sa a naďalej sa zasadzujeme za rozvoj vzťahov s Moldavskou republikou a Ukrajinou. Pokiaľ ide o Rusko, musíme odložiť všetky krivdy vrátane nespokojnosti Rusov a Ukrajincov s účasťou rumunskej armády v Nemecku na vojne. Tieto sú tiež uvedené v dokumente, ktorý chceme podpísať.

Reportér: Názov vašej knihy je „Integrácia a globalizácia. Rumunská vízia.“ Niektorí považujú globalizáciu za boj niektorých za ovládnutie sveta a iní, napríklad „stará Európa“ a Rusko, za svoje národné záujmy. Na ktorej strane je v tomto boji Rumunsko?

Ion Iliescu: Je to otázka interpretácie. Oceňujem globalizáciu ako objektívny a nevyhnutný proces. Tento postup by mal byť v zásade užitočný. Táto rýchla interakcia kultúr a ekonomík, táto vzájomná závislosť v globálnom rámci, je predovšetkým výsledkom nových technológií, informačných technológií a rozvoja „znalostnej spoločnosti“. Negatívna reakcia na proces globalizácie nie je reakciou ani tak na globalizáciu, ako na samotný proces, ale na nedostatky kapitalistickej ekonomiky, v znamení ktorej sa tento proces odohráva, a v prvom rade na sociálnu polarizáciu a zvyšovanie rozdielov v príjmoch. Musíme nájsť riešenie tohto problému na celom svete. Myslím si, že v tomto zmysle ide o prospešnú historickú skúsenosť. Tento európsky sociálny model - prvýkrát navrhnutý švédskymi špecialistami v 30. rokoch 20. storočia a prevzatý takmer všetkými západoeurópskymi štátmi po druhej svetovej vojne - napríklad v Nemecku, bol nazvaný sociálne trhové hospodárstvo. V súčasnosti tento „európsky sociálny model“ prijali všetky členské štáty EÚ. Chceme ho asimilovať a použiť ho ako nástroj v našej domácej politike na znižovanie sociálnych rozdielov.

Reportér: Aké projekty máte po uplynutí druhého a posledného prezidentského obdobia? Zostanete v oblasti politiky?

Ion Iliescu: Nemôžem odísť z politiky. Nemožno vynechať človeka, ktorý sa celý život venuje politike. Je predčasné hovoriť o tom, ako sa moja účasť v politike uskutoční.

RADOROVÝ PREPIS (27. júna 2003)

Katedra verejnej komunikácie
27. júna 2003