Protesty proti rasizmu v USA nevysvetľujú, čo sa deje
Rozruch okolo policajného násilia je výsledkom skreslenej prezentácie problému, tvrdí čierny „nezištný“ a ekonóm Glenn Loury. „Prázdnou tézou rasizmu“ odvrátil náš pohľad od skutočných problémov čiernych Američanov.
Policajtka Alexandra Parker objala demonštranta. Prijaté v Austine 4. júna.
Profesor Loury, viac ako týždeň státisíce protestujú v amerických mestách proti polícii, ktorá uplatňuje na čiernych iné normy ako na iné skupiny obyvateľstva. Dôvodom je systémový rasizmus. Co si myslis?
Rozruch okolo policajného násilia je výsledkom skresleného vykreslenia problému, tvrdí čierny „nikoho“ a ekonóm Glenn Loury. „Prázdnou tézou rasizmu“ odvrátil náš pohľad od skutočných problémov čiernych Američanov.
Policajtka Alexandra Parker objala demonštranta. Prijaté v Austine 4. júna.
Profesor Loury, už týždeň protestujú státisíce v amerických mestách proti polícii, ktorá uplatňuje na čiernych iné normy ako na iné skupiny obyvateľstva. Dôvodom je systémový rasizmus. Co si myslis?
Toto je reprezentácia, ktorá si vyvinula vlastný život. Tvrdenie je: polícia loví černochov, černosi sú v nebezpečenstve, existuje epidémia násilia voči čiernym - neozbrojení černosi, ktorí nepoškodzujú.
Uznávam, že nastal problém. Ale myslím si, že je to prehnané. Môže za to oveľa viac ako rasistické policajné násilie. V Spojených štátoch žije zhruba 330 miliónov ľudí a každý deň sa stretávajú tisíce civilných policajných zložiek. Berieme pol tucta z týchto, možno tucet, nepochybne závažných, znepokojujúcich prípadov policajného násilia, a formujeme to do všeobecného prehľadu o tom, ako sa s ľuďmi zaobchádza. Myslím, že je to nebezpečné.
Incident v Minneapolise bol však mimoriadny svojou nonšalantnou brutalitou?
Nechcem tu nič bagatelizovať: prípad je hrozný. Je ťažké pozerať sa na obrázky. Na tom nebolo nič dobré, najmenej dobrá policajná práca. Ale ešte nevieš, čo sa presne stalo. To si vyžaduje podrobné prešetrenie. Napriek tomu to ľudia začali nazývať lynčovanie - niečo, čo odráža povahu rasových vzťahov v dnešnej Amerike. Je to akási kolektívna hystéria.
Som si vedomý, že milióny ľudí sú zhrozené systémovým rasizmom. Ale opakujem: Čakám na dokončenie vyšetrovania. To platí pre všetky takéto udalosti. Stávajú sa, keď nie je čo otriasť. Ale popieram, že tieto incidenty sú príkladom každodenných skúseností Afroameričanov.
Som „nehovoriaci“. Odmietam nasledovať väčšinový názor, ktorý viedol k nedávnemu rozruchu. A tiež verím, že tento rozruch je viac ako to, čo sa stalo Georgovi Floydovi. Táto udalosť bola katalyzátorom a dúfam, že konečne môžeme hovoriť o širšom rámci a okolnostiach, za ktorých sa v USA vyskytujú obvinenia z rasizmu.
Aj letmý pohľad na štatistiky potvrdzuje, že medzi čiernymi a políciou sú častejšie konfrontácie vrátane násilných. Nie je to dôkaz rasových predsudkov?
Polícia každý rok zastrelí viac bielych ako čiernych. Ale je pravda, že relatívny počet z hľadiska podielu populácie je vyšší. Problém policajného násilia sa týka všetkých etnických skupín.
Pravdepodobnosť, že sa jednotlivec dostane do konfliktu s políciou, závisí od frekvencie, s akou sa jednotlivec správa tak, že priťahuje pozornosť polície. Toto správanie nie je rovnomerne rozdelené medzi všetky skupiny obyvateľstva. Afroameričania sú vo väzení nadmerne zastúpení, pretože robia viac vecí, za ktoré je možné potrestať väzenie.
„Nehovoriaci“ so slávnou kariérou
Glenn Cartman Loury
Vieš to urobiť?
Černosi tvoria v priemere asi 40 percent chovancov vo väzniciach a nápravných zariadeniach, tvoria však iba 15 percent populácie. Ak sa pozriete na štatistiku, neexistujú dôkazy pre tézu, že nadmerné zastúpenie sa vysvetľuje rasistickými predsudkami polície alebo súdov. Ukazuje to skôr, že pri porušení zákona sú čierni zastúpení nadmerne.
Je legitímna otázka, prečo černosi páchajú viac trestných činov ako bieli. Faktom však je, že sú to oveľa viac vrážd; takmer 50 percent s populáciou možno 7 alebo 8 percent. Viac belochov okradnú aj černosi ako naopak, v absolútnom počte, nie proporcionálne.
Jedným z dôvodov, prečo má polícia toľko ťažkých stretnutí s čiernymi, je skutočnosť, že kriminalita je v čiernych oblastiach oveľa vyššia. Napríklad, ak chcú policajti zadržať vodiča v susedstve čiernych, musia byť pripravení na to, že v aute bude zbraň. V skutočnosti to štatisticky nie je vo väčšine prípadov tak. Skúsenosti však ukazujú, že pravdepodobnosť vzniku nebezpečnej situácie je v týchto oblastiach vyššia.
Sami však hovoríte, čo sa stalo v Minneapolise, je mizerná policajná práca. Hnev voči polícii je pochopiteľný?
Najväčšou hrozbou pre kvalitu života ľudí žijúcich v čiernych oblastiach je kriminálne správanie ich spoluobčanov. Väčšina z nich je čiernej pleti. Černosi v amerických mestách sú významnými obeťami lúpeží, znásilňovania a vraždenia a páchatelia sú často černosi. Ochrana života a súkromného majetku je najdôležitejšou úlohou štátu a mnoho Afroameričanov sa nemôže cítiť bezpečne vo svojich domovoch. Súčasťou riešenia tohto problému je polícia. Čierni ľudia potrebujú políciu.
Polícia samozrejme musí s občanmi zaobchádzať s úctou. Úradníci, ktorí sa správajú rasisticky, musia byť disciplinovaní a prepustení. Nechcem tu nič ospravedlňovať: zlá policajná kontrola je zlá policajná kontrola a je potrebné proti nej konať. Ale odstránenie prostriedkov z polície, znepriatelenie si ich, násilné útoky na nich alebo marenie ich práce s cieľom zatknúť niekoho, kto spáchal trestný čin, je pre čierne komunity deštruktívne. Pretože by najviac utrpeli, keby sa policajti stiahli z ich oblasti.
Majú pravdu aj tí, ktorí si myslia, že Afroameričania sa jednoducho musia vytiahnuť z reťazca a všetko by sa malo zlepšiť?
Nehovoril by som to týmito slovami, ale myslím si, že je to svojím spôsobom pravda. Ale ak to necháme tak, aby sme povedali čiernym: „Dajte sa dokopy a všetko bude v poriadku!“ Potom je to veľmi surový a neefektívny spôsob začatia debaty o probléme.
Nepoznám podmienky vo Švajčiarsku, ale tuším, že tam nie je žiadny rasizmus. Aj Nemecko a Francúzsko sú určite bezchybné [smiech]. To bolo teraz myslené sarkasticky. Čo chcem povedať: Rasizmus je faktorom v ľudskej kultúre. Rasizmus je skutočnosťou aj v Spojených štátoch. Ale povaha a štruktúra právnych predpisov sa za posledných päťdesiat rokov radikálne zmenila. Mám 72 rokov a viem, ako to bolo v päťdesiatych a šesťdesiatych rokoch. USA sa stali úplne inou krajinou.
Bieli dnes môžu prísť o prácu, ak budú hovoriť s černochmi nesprávnym tónom. Existujú inštitúcie na všetkých úrovniach štátnej správy, ktoré sa zaoberajú bojom proti rasizmu na plný úväzok. Každá univerzita má vplyvný orgán, ktorý sa usiluje o rozmanitosť a začlenenie. Propagačné opatrenia ako „potvrdzujúce opatrenia“ dokonca prenikli do Silicon Valley.
Áno, rasizmus je všadeprítomný, ale ako rozhodujúci faktor, ktorý umožňuje alebo bráni sociálnemu pokroku, stratil v poslednom polstoročí veľkú váhu. Som si istý, že v Amerike existujú hlboko zakorenené problémy nerovnosti, ktoré sa dotýkajú všetkých, najmä černochov. Niektoré sú inštitucionálne, ale mnohé súvisia s kultúrou a správaním samotných černochov. Hovorím o kopaní vo vzdelávaní, o vyššej kriminalite, hovorím o ničení čiernych rodín. Sedem z desiatich čiernych detí sa narodilo mimo manželstva. Je pravda, že rodinná štruktúra, v ktorej je matka, ale žiadny otec, je nezdravá pre prax normatívnych postupov v spoločnosti, sociálne nezdravá, pretože vytvára adolescentov so správaním.
Ľudia sú frustrovaní, že tradičné politické vzorce, ako je budovanie programov sociálnej starostlivosti s výhodami, nefungovali. A preto sa uchyľujú k prázdnej téze rasizmu. Hovoríte o roku 1619, keď v Amerike pristáli prví černosi, hovoríte o otroctve, ktoré bolo zrušené pred viac ako 150 rokmi. Ale nehovoria o tom, že sociálne zdravie čiernej Ameriky bolo v roku 1950 väčšie ako dnes. Myslím tým štruktúru rodín, kriminalitu, vzťah k práci, hodnoty, s ktorými sú deti vychovávané. Jednou vetou rasizmus existuje, ale nevysvetľuje, o čo ide veľmi dobre.
Čo to potom vysvetľuje?
Musíme sa oveľa viac zamerať na to, ako ľudia získavajú techniky, zručnosti a správanie, ktoré z nich robia produktívnych členov spoločnosti. Tomu hovorím vývoj. Môže to byť o výchove, ale aj o správaní, o emocionálnom, psychologickom a sociálnom vývoji. Naučíte sa zdržanlivosti, trpezlivosti, odkladaniu odmien a podobných vecí. Keď sa pozriem na štatistiku a vidím mieru zlyhania na strednej škole, nízke percento profesií ako právnik alebo lekár, inžinier alebo vedec, keď vidím vysokú mieru porušovania práva a násilia, ktorá je v čiernych komunitách strašná, potom vidím zlyhanie vo vývoji, pri dosahovaní ľudského potenciálu.
Je pochopiteľné, že nejde len o chybu postihnutých osôb alebo ich rodín. Reč je aj o školách, ktoré sú oveľa horšie v oblastiach, kde žije veľa černochov. Čiastočne to nepochybne súvisí s diskrimináciou a odkazom tejto diskriminácie. Napríklad černosi začínali s podstatne menším bohatstvom.
Je častou chybou domnievať sa, že sme stále v polovici dvadsiateho storočia a že rasové predsudky sú kľúčovou prekážkou úspešnej integrácie černochov do spoločnosti. Mnoho ľudí požaduje, aby sme diskutovali o rasizme, čelili nespravodlivosti histórie a podobne, namiesto toho, aby sa pozerali na deti a pýtali sa: Môžu aritmeticky postupovať? Dokážete prečítať text a rozumiete mu? Môžu sa zapojiť do spolupráce v sociálnych skupinách? A keď vidím, že to tak nie je u čiernych detí, musím sa obrátiť k týmto otázkam, zjavne nedostatočnému rozvoju ich ľudského potenciálu!
Zistili sme, že prisťahovalci, bez ohľadu na to, odkiaľ pochádzajú, nemajú takmer takú zlú úspešnosť ako niektorí afroameričania. To ukazuje, že jedným z hlavných dôvodov je to, že tieto skupiny prišli s inou kultúrou a majú odlišné hodnotovo orientované očakávania správania svojich blížnych.
Myslíte tým, že v afroamerickej kultúre, napríklad v určitých hudobných štýloch, je násilie oslavované?
Nie, to nemyslím. Teda, koľko som ochotný obetovať, aby moje deti dostali podporu potrebnú na získanie zručností, ktoré vedú k úspechu? Ide tiež o to, ktoré hodnoty sa v sociálnom prostredí rešpektujú a ktoré nie. A mám na mysli násilie, to je tiež kultúra, ochota zabíjať, čo je v afroamerických komunitách astronomické. Nehovorím o čiernych Američanoch ako o celku, ale o čiernych enklávach vo veľkých mestách.
Základná otázka znie: V čom vynikáte? Ak ste čierny športovec, úspešný basketbalista alebo futbalista, bude váš úspech oslavovaný. Títo ľudia sú hrdinami a vzormi medzi čiernymi ľuďmi. Ak ste vedci, nie je to v žiadnom prípade pravda.
Koľko černochov si začne podnikať? Je to utópia, keď si predstavím, že rozdiely v príjmoch a bohatstve medzi černochmi a inými skupinami sa lepšie vyplnia, keď černosi začnú podnikať, ako keď od štátu požadujú odplatu za otroctvo?
Niektoré banky oznámili, že poskytnú veľké množstvo úverov na začatie podnikania, najmä pre Afroameričanov. To by bol teda lepší prístup?
Myslím si, že ak sú oslovení ľudia schopní využiť túto ponuku.
Ale pripustili by ste, že existuje vzájomný vzťah medzi kultúrnymi prekážkami a veľmi bolestivou históriou Afroameričanov?
Bol by som hlúpy, keby som odmietol, že história otroctva a dlhé obdobia útlaku nemajú nič spoločné so súčasnými charakteristikami afroamerickej spoločnosti. Všetci sme do istej miery produktmi našej histórie.
Dúfam tiež, že nevyvolávam dojem, že chcem trestne stíhať osoby postihnuté v súvislosti s týmito kultúrnymi otázkami. Nehovorím: toto je tvoja vlastná chyba! Naopak, trvám na tom, že spoločnosť ako celok je zodpovedná za nepriaznivé vzorce správania v niektorých čiernych komunitách. Tieto spoločenstvá sú produktom historickej dynamiky americkej spoločnosti. Ale znova: Myslím si, že to dnes ešte stále nie je veľmi aktuálne.
Ak chce niekto chápať históriu rasizmu ako vinníka zlyhania modernej čiernej spoločnosti v USA, potom nech to urobí za mňa. Sám však trvám na tom, že my Afroameričania sme napriek všetkému slobodní aktéri, ktorí môžu formovať náš život podľa našich predstáv, a nie iba výsledkom našej historickej nevýhody. Toto bolo skutočné a predstavuje prekážku, ale nie je to náš osud. Náš osud nie je určený skutočnosťou, že naši predkovia boli zotročení. Náš osud je v našich rukách. To mi však v žiadnom prípade nebráni uznať, že to, čo vidíme dnes, je čiastočne produktom minulosti.
Ich nápady a vysvetlenia odporujú tézam, ktoré sú v súčasnosti veľmi populárne. Konsenzus pri interpretácii súčasných problémov je pre mňa trochu záhadný. Co si myslis?
Nemyslím si, že žijeme v skutočne voľnom priestore na diskusiu o týchto otázkach. Existuje veľký tlak na prispôsobenie sa, pretože nikto nechce vzbudiť dojem, že stojí na nesprávnej strane veľkých morálnych otázok. To znamená, že každý nasleduje toho druhého ako v stáde. Každý chce zdôrazniť svoju cnosť tým, že ukáže svetu: stojím za spravodlivosťou, proti rasizmu. Súčasťou toho je jednoducho tichá dohoda, ktorú nazývame aj politická korektnosť.
Aby toho nebolo málo, stále existujú skutoční rasisti, ktorí sú presvedčení o nadradenosti bielych a podradnosti čiernych. Veria, že problémy, o ktorých diskutujeme, sú presným dôkazom údajnej podradnosti černochov. Aj keď je to malá menšina, tieto hlasy existujú a za každú cenu sa chcete vyhnúť tomu, aby ste ich spájali alebo aby ste ich dokázali akýmkoľvek spôsobom povzbudiť.
Pretože sa človek snaží dosiahnuť najväčší odstup od takého otvoreného rasizmu, vyhýba sa debatám o čiernej kriminalite. Pretože rasisti tvrdia, že čierna kriminalita je strašná, bojíme sa ju vôbec vyviesť a pripustiť, že je to problém. Napríklad sa bojí povedať, že policajti sa boja mladých černochov, pretože sú príliš často ozbrojení a pripravení použiť svoje zbrane. Bojíte sa, pretože to je presne to, čo hovoria bieli šovinisti. Potom radšej mlčíte.