Rozhovor s Lukasom Spangom; Rozhovor bol tiež môj; mäkký; Vedľajší časopis
Pán Spang Už nejaký čas kriticky sledujete nwm na Twitteri. V tejto súvislosti sme sa tiež zmienili o rozhovore pre Mutares.
Než budeme pokračovať, povedzte niečo o sebe a o tom, ako pozorne sledujete trh s akciami?
Najprv vám veľmi pekne ďakujem za možnosť urobiť tento rozhovor. Rád by som sa v krátkosti predstavil. Moje meno je Lukas Spang, mám 27 rokov a už viac ako 6 rokov pôsobím na platforme sociálneho obchodovania wikifolio ako „Junolyst“. Tam spravujem dve portfóliá zamerané na malé a malé spoločnosti z nemecky hovoriacich krajín, pričom do súvisiacich certifikátov je v súčasnosti investovaných približne 3,5 milióna EUR. Toto leto som tiež absolvoval magisterský titul v odbore obchodný manažment a momentálne plánujem svoj život. Keďže som na trhu spoločností s malou kapitalizáciou od roku 2013, veľmi pozorne sledujem každodenné dianie na akciovom trhu, najmä v tomto segmente. Väčšinu času však napriek tomu trávime prácou na pozadí, t. J. Čítaním správ, prezeraním prezentácií, účasťou na telefonických konferenciách, osobnými diskusiami so spoločnosťami, chodením na konferencie pre investorov alebo dni kapitálového trhu a údržbou vlastných modelov Excel.
Ale teraz späť na chvíľu k Mutaresovi - rozhovor bol pre vás príliš „mäkký“, pravdepodobne vám chýbali otázky týkajúce sa - doteraz katastrofálneho - čiastočného IPO investície do STS?
V každom prípade ste potom dospeli k záveru, že existujú oveľa zaujímavejšie zásoby ako Mutares AG? Napríklad, akú hodnotu si myslíte a prečo?
Ako v skutočnosti. Momentálne na ne myslím napr SNP SE (ISIN: DE0007203705), ktorá by sa mala v nasledujúcich rokoch vyvinúť z malej softvérovej a konzultačnej spoločnosti po veľkú softvérovú spoločnosť. Pozadím je nadchádzajúca vlna migrácií v systéme SAP S/4Hana, ktorá sa uskutoční do roku 2025. S vlastným softvérom a prístupom Bluefield (klasickými procesmi sú brownfield a greenfield) vyvinula SNP nástroj, ktorý umožňuje prechod na S/4Hana oveľa efektívnejší a rýchlejší. „Vlna“ S/4Hana sa však len pomaly rozbieha a odborníci na trh tvrdia, že k dnešnému dňu urobilo zmenu iba 10% príslušných spoločností. S novým predstavenstvom a silným partnerským prístupom v budúcnosti by sa tržby a príjmy mali výrazne zvýšiť. Prvé účinky tohto stavu boli viditeľné už v naposledy zverejnených číslach Q3.
Musím uznať, že sme sa zamerali iba na zásoby. Dňa 22.08 Informovali sme o objednávke pre SNP v objeme 30 miliónov USD a prišli sme k záveru: „... a druhý pohľad na podiel má zmysel.“ V tom čase sa však akcia stále obchodovala za 27,00 EUR po tom, čo v reakcii na túto správu vyskočila nad 4,00 EUR. A teraz vo výške 42,95 EUR to nie je najlepšie? Prečo teraz vstúpiť? Kedy ste začali s wikifolios?
To by bolo príliš krátkozraké a zároveň si myslím, že je to veľký problém medzi investormi. Pretože na minulý vývoj cien by sa malo vždy pozerať opatrne. Oveľa rozhodujúcejšia je otázka, aké vyhliadky má spoločnosť do budúcnosti a do akej miery sú tieto premietnuté do ceny akcií už dnes. Akcie si od začiatku roka určite počínajú veľmi dobre. Vďaka partnerskému prístupu s veľkými IT a poradenskými firmami sa tržby a zisky môžu v nasledujúcich rokoch rozvíjať veľmi dynamicky. Okrem výrazného zvýšenia marží a vysokej návratnosti kapitálu je spoločnosť potom čoraz viac vnímaná ako softvérová spoločnosť. A ako je známe, na trhu sú uvedené pomery cena/zisk (P/E) 20 - 30.
Moje prvé nákupy boli pred viac ako 2 rokmi. Takže spätne, trochu príliš skoro. Začiatkom roka som však po výmene s novým finančným riaditeľom zhruba zdvojnásobil svoju pozíciu v rozmedzí 17 - 18 EUR a teraz som okolo 100% v plus.
SNP hovorí o vykonaní migrácie SAP „rýchlejšie“ a „lacnejšie“ ako ktokoľvek iný. Ako si to viete predstaviť - zjednodušene povedané pre nepočítačového vedca?
Aspekt rýchlosti je určite VÝHODOU oproti iným prístupom, ktoré môžu u veľkých spoločností trvať niekoľko mesiacov alebo rokov. Samotné SNP hovorí, že prístup SNP Bluefield je o 80% rýchlejší ako bežné metódy. Za týmto účelom bola spoločnosť SNP schopná úspešne dokončiť všetky doterajšie projekty, a je teda výrazne nad úrovňou úspešnosti klasických prístupov. Samozrejme, že sám nie som odborník na IT, ale so softvérom od SNP je pre spoločnosti veľmi ľahké preniesť existujúce dáta z predchádzajúceho ERP systému do nového sveta S/4 Hana, alebo pre iné témy, ako sú carve out, Zlúčenie alebo splynutie a migrácia do nového prostredia IT. Výhoda sa tak prenáša aj na IT a poradenské firmy, ktoré môžu zase rýchlejšie a efektívnejšie implementovať projekty pomocou softvéru SNP a celkovo tak realizovať viac migračných projektov. Citujem COO, situácia „win-win-win“.
Kde vidíte obrat a „zisk“ SNP za jeden rok?
Verím, že tržby v roku 2020 sa môžu určite zvýšiť na 180 miliónov EUR (2019: 145 - 150 miliónov EUR) alebo viac, ak sa prejavia účinky partnerstiev. Zvyšujúci sa podiel softvéru by potom mohol zvýšiť EBIT na 25 - 30 miliónov EUR. To by zodpovedalo zisku na akciu> 2,50 EUR a následne pomeru P/E okolo 17. S vyhliadkou na ďalší rast v roku 2021ff pre mňa nie sú v žiadnom prípade príliš drahé.
Máte ešte jeden príklad?
Schaltbau už tento rok podal skvelý výkon. Ako dlho ste s wikifolio? A tu tiež otázka: Nie je kurz „príliš ďaleko“?
Správny. Podiel Schaltbau tento rok získal už na hodnote> 50%. Aj tu sa mi však počíta s budúcou perspektívou a podľa môjho názoru je veľmi perspektívna vzhľadom na vyššie opísané možnosti rastu. Aj keď spoločnosť sledujem už dlhšiu dobu, pozíciu vo wikifolio som si začal budovať až po hodnotách Q3 začiatkom mesiaca.
Schaltbau pochádza zo slzavého údolia. Prečo si myslíte, že také problémy v budúcnosti nevzniknú?
Samozrejme, najmä v projektovej sfére, nikdy nemôžete mať istotu alebo vylúčiť, že problémy sa budú opakovať. Nový generálny riaditeľ Dr. Spoločnosť Köhler odviedla za posledné 2 roky veľmi dobrú prácu a úspešne vyriešila problémy, napríklad v rámci projektu v Brazílii, a predala alebo predala stratové dcérske spoločnosti. Tak vznikol pevný základ, na ktorom sa dá stavať.
A aké sú vaše očakávania? Akcia sa v súčasnosti obchoduje s P/E na čomkoľvek medzi 14 a 16,3 pre zisk do roku 2021 - očividné očakávania výnosov sú samozrejme veľmi odlišné. Kde vidíte zisky a teda potenciálny pomer P/E?
To je výhoda, ak sa hlboko oboznámite so spoločnosťou a budete konať podľa svojich vlastných odhadov alebo hodnotiacich modelov, a preto budete nezávislí od odhadov analytikov. Podľa môjho názoru je konsenzus o podiele stále príliš nízky. Doteraz trh neuznal úspechy z reštrukturalizácie a potenciál pre nasledujúce roky. Za prvých 9 mesiacov roku 2019 dokázala spoločnosť Schaltbau organicky rásť o takmer 8% a výrazne zvýšiť ziskovosť. To by malo pokračovať. Pre rok 2021 považujem zisk na akciu 2,80 € za celkom realistický. To by bol P/E 11,5 a opäť to pre mňa nie je drahé.
Ako ste odvodili tento potenciálny zisk? Existujú rôzne predpoklady, ale zdajú sa byť veľmi optimistické. Aká pravdepodobná sú podľa vás predpoklady?
Z čias prieskumu akcií viem, ako postupovať pri analýze spoločnosti, aby som mohol vyhodnotiť spoločnosť alebo podiel. Vo výsledku som odhadol tržby a zodpovedajúce nákladové a výnosové položky na ďalšie tri roky až do roku 2021, čo vyústilo do vyššie uvedeného zisku na akciu. Samozrejme, predpoklady sú vždy spojené s neistotami, ale nakoniec z toho žije aj burza. Isté však je, že malé kapitalizácie, ako je podiel Schaltbau, sleduje iba niekoľko analytikov a obmedzený počet účastníkov trhu, čo môže mať za následok zodpovedajúcu neefektívnosť. Pretože na základe vlastnej analýzy považujem zásadne podstatne vyššie ceny za opodstatnené, považujem sa tu tiež za „prvého hráča“. Poďme sa však na tento kurz pozrieť znova o šesť alebo dvanásť mesiacov.
A čo by si mal teraz robiť? Sledujte tieto hodnoty, kupujte ich alebo radšej investujte do svojho wikifolio, napríklad spôsobom rozloženia rizika? Nájdete hodnoty vo svojom wikifolio a v akom pomere?
Mojím prvoradým cieľom samozrejme nie je odporúčať jednotlivé hodnoty. Napriek tomu chcem ukázať svoje know-how a svoje skúsenosti v tomto segmente trhu a spoločnostiach, ktoré obsahuje, aby som presvedčil tretie strany, aby investovali do jedného z certifikátov wikifolio. S akým objemom a akým pomerom sa však každý musí rozhodnúť sám za seba. Dve diskutované hodnoty sú napríklad v mojej wikifolios "Hľadanie a hľadanie príležitostí" vážený s necelými 10% a viac ako 4%.
Pán Spang, veľmi pekne ďakujem za rozhovor.
Lukas Spang
Lukas Spang sa téme búrz a akcií venuje už od svojej mladosti a prvé skúsenosti získal v rámci hry na burze cenných papierov Volksbanken. Neskôr pracoval v kapitálovom výskume v GBC AG v Augsburgu a v Bankhaus Lampe v Düsseldorfe, kde získal dôležité vedomosti o oceňovaní spoločností. Od septembra 2013 pôsobí na platforme sociálneho obchodovania wikifolio pod menom „Junolyst“ a spravuje ich tam wikifolios „Hľadajte a nájdite príležitosti“ a „Najlepšie fotky roka“ . V súčasnosti sa do certifikátov wikifolio vydaných od februára 2014 a februára 2016 investuje približne 3,5 milióna EUR.
Lukas Spang vyštudoval obchodnú administratívu a obchodný manažment na Univerzite Otta von Guerickeho v Magdeburgu a na Univerzite Juliusa Maximiliána vo Würzburgu a úspešne ukončil magisterské štúdium v lete 2019.