Skladujte kŕmny granulát vo vákuových nádobách; Diskusné fórum; Diskusné fórum pre milovníkov diskov

z Erwin »27. 8. 2010 21:49

nádobách

má niekto skúsenosti s uskladňovaním granúl na potraviny vo vákuových plechovkách?

Kúpil som si od spoločnosti Tetra ďalšie 10 litrové vedro diskových granúl (kvôli „najlacnejšej špeciálnej ponuke“ u Z . Z. stálo iba 39,90 € (stačilo mi poslať PDF s cenovou ponukou Z . Z.) Granulát má MDH do roku 2013. Tých 10 litrov mi vydrží asi 1,5 až 2 roky (kŕmim aj niečím iným).
Minule som granule zabalil do malých 250 ml dávok do vrecúšok, povysával som ich a uložil jednotlivo do pôvodného vedra. 250 ml potom stačilo na naplnenie môjho automatického podávača.

Pretože tento postup je trochu ťažkopádny a časovo náročný, chcel by som prejsť na vákuové plechovky.
Takže 4x 2,5 litra na trvalé uskladnenie a možno jeden alebo dva menšie na krátkodobé použitie.
Tie menšie, aby sa plechovky s objemom 2,5 litra nemuseli zbytočne často otvárať a zabránilo sa krátkodobému kontaktu so vzduchom.

Edit: Pretože sú plechovky priehľadné, samozrejme by som ich uložil na tmavé miesto alebo na vonkajšiu stranu vybavil čiernou fóliou/farbou.

Bayern Mníchov
Majster 2013 s 25 bodovým náskokom. Šampióni 2014 v marci.
Víťaz Ligy majstrov 2013. 2014 prebiehajú práce.
Víťaz pohára 2013. 2014 prebiehajú práce.

TRIPLE 2013 Triple 2014 práve prebieha.
+ Superpohár UEFA 2013 + Majstrovstvá sveta klubov FIFA 2013

Zdieľajte ďalej

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z Patriz († 2011) »28. 8. 2010 07:24

Nie, s týmito vákuovými plechovkami nemám žiadne skúsenosti, ale aj tak si rád vyložím mozog!

Myslím, že nápad je veľmi dobrý. Myslím si, že skutočným problémom tejto veci by mali byť v skutočnosti väčšinou vitamíny. Ak reagujú s kyslíkom vo vzduchu alebo so svetlom, stanú sa neúčinnými. Do akej miery tuky stále reagujú a potom otrávia jedlo, neviem odhadnúť. Pre mňa to znamená, že po pol roku (polovica z neho vychádza zo žalúdka) by ste si mali pred kŕmením pridať do krmiva vitamíny.

Bez ohľadu na ďalších skrytých špecialistov tu na fóre, nedávno sme tu mali na fóre biochemika. Upozorním ho na to vlákno. Možno nám Dirk môže povedať niečo viac.

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z Dirk z Južnej Afriky »28. 8. 2010 09:17

Vážený Erwin a Patriz,

Áno, je to samozrejme veľmi dôležitá a podstatná téma a vlastne tá, ktorá je veľmi dôležitá pre chov a chov diskov.

Mali by ste tiež poznamenať, že kvôli labilite cysteínu by ste mali byť aj tak veľmi opatrní, aby ste kŕmili dostatkom potravy bohatej na cysteín. Artemia má veľmi vysoký obsah cysteínu, a preto je také dôležité kŕmiť mrazenú Artemia dospelým diskom a novo vyliahnutou Artemia na poter.

Hneď ako otvoríte konzervu s potravinami, vstúpi kyslík a jedlo sa pomaly, ale isto poškodí. K tomu dochádza aj pri prebaľovaní. Krmivo by ste preto mali udržiavať čo najchladnejšie a bez kyslíka. Čím dlhšie je skladovanie, tým väčšie sú škody spôsobené kyslíkom. Zastávam názor, že v plastovom obale by sa dalo dosiahnuť lepšie vákuum ako v plechovke, ale tieto plechovky tu v Južnej Afrike neexistujú, a preto o nich nemôžem uviesť presné vyhlásenie.

Chcem sa ospravedlniť za slabú gramatiku, na akademickej pôde píšem vždy v angličtine.

S pozdravom z juhu,

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z MarkusJ »28. 8. 2010 09:19

Ahoj Erwin, ahoj Patriz,

Myslím si, že vákuové plechovky sú dobrá vec, ale samotné plechovky nestačia. Je tiež potrebné vákuové čerpadlo.
Inak si už viem predstaviť, že trvanlivosť sa dá výrazne predĺžiť.
S teoretickými informáciami by som však bol opatrný;-)

Uvedené MHD z roku 2013 sa týka neotvoreného vedra. Len čo sa otvorí raz a okolitým vzduchom prenikne kyslík, choroboplodné zárodky atď., Doba použiteľnosti sa výrazne zníži. V prípade rýchleho prenosu v chladnej a suchej miestnosti by som potom predpokladal trvanlivosť jeden rok, bol by som rád, keby ma opravili špecialisti.
n
Z dôvodu následného vysávania by sa to celé malo opäť predĺžiť, aj keď pri pohľade na iné potraviny alebo krmivá, ktoré sú vákuovo balené, považujem tento údaj 4-5-krát za prehnaný. Nezabudnite, že pokiaľ viem, profesionálne balenie sa deje v prostredí dusíka.

Ale predĺženie doby spotreby by podľa mňa malo byť možné. Viete, že priesvitné nádoby by mali byť absolútne tmavé.
Mám jemné granule, ktoré používam len zriedka a ktoré som zmrazil a preniesol vždy len malé množstvo. Možno nápad pre jedného alebo druhého. Podľa môjho názoru veľa akvaristov príliš málo rozmýšľa nad trvanlivosťou jedla a jedlo vidíte príliš často na teplom obale, aby bolo okamžite po ruke;-)

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z Thommy »28. 8. 2010 10:26

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z MarkusJ »28. 8. 2010 13:10

nevidel ani to, že je súčasťou aj ručná pumpa. Prekvapila ma cena za dve plechovky, ale s pumpou som trochu skeptický. Čína to pravdepodobne znova umožní.
Zaujímalo by ma, aký stupeň evakuácie ním môžete dosiahnuť. Cenou sa však nemôžete pokaziť. Dúfajme, že vo ventile nie sú žiadne škodlivé zmäkčovadlá.

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z Erwin »28. 8. 2010 16:43

a dakujem za odpovede.

Ahoj Patriz,
Dúfam, že vaša hlava stále drží pohromade. Ďakujem, že ste upriamili pozornosť Dirka na túto tému. Dirkove poznámky sú veľmi zaujímavé.

Ahoj Dirk,
super vysvetlenie - dakujem.
Pri vysávaní vo fólii som mal pár vrecúšok, ktoré sa počas skladovania nafúkli. Myslím, že 3 alebo 4 vrecia zo 40, okolo 10%. Zlikvidoval som tieto granule, pretože si myslím, že sa v nich mohli vyvinúť toxíny.

ahoj Markus,
Poznám vaše výhrady voči zmäkčovadlám. Veľa som o tom čítal od vás. Nemôžem skontrolovať, či sú vo ventile zmäkčovadlá alebo nie. Ale aspoň to zacítim.
Každému by malo byť jasné, že dávky nepredĺžia stanovenú dobu použiteľnosti. 4-5 krát dlhšia trvanlivosť sa pravdepodobne týka potravín ako ovocie, zelenina, klobása, syr atď. V porovnaní s nevakuovým skladovaním.
Myslím, že ste to boli vy, ktorý ste pred dvoma rokmi na portáli dostali vysávanie.
Všimol som si, že môj disk menej často požil granule z konzervy, ktorá bola otvorená 3-4 týždne, ako z čerstvo otvorenej.
To je tiež dôvod, prečo svoje kŕmidlá vybavujem zvyčajne iba 7-14 dní.

Ahoj Thommy,
samozrejme, malé originálne veľkosti balenia ponúkajú najlepšiu kvalitu. Cenový rozdiel je ale obrovský.
250 ml stálo u môjho predajcu 8 € - nemá väčšie jednotky (litrová cena 32 €)
1 liter stojí v sieti 20 EUR
10 litrov stojí na internete od 40 do 60 € (cena za liter teda 4 - 6 €)

@ Alles,
Záver: Vyskúšam vákuové plechovky.

Bayern Mníchov
Majster 2013 s 25 bodovým náskokom. Šampióni 2014 v marci.
Víťaz Ligy majstrov 2013. 2014 prebiehajú práce.
Víťaz pohára 2013. 2014 prebiehajú práce.

TRIPLE 2013 Triple 2014 práve prebieha.
+ Superpohár UEFA 2013 + Majstrovstvá sveta klubov FIFA 2013

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z MarkusJ »29. 8. 2010 12:45

dajte mi vedieť, aký je dojem z konzervy + pumpy, možno aj to je niečo pre mňa:-)

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z Erwin »12. 12. 2010 22:34

tu je prvá správa:
Kontajnery pôsobia stabilným dojmom.
Ručná pumpa je tiež stabilná a má jednoduchý dizajn. Sotva sa tam niečo zlomí. Princíp nadmernej veľkosti injekčnej striekačky. Pri vyťahovaní sa vytvára podtlak. Tým sa uvoľní ventil. Vzduch je odsávaný. Výsledný podtlak v nádobe tlačí ventil proti viečku. Prečerpáva sa (asi 8 - 10-krát), kým nie je badateľný odpor.
Tesnenia sú vyrobené zo svetlošedého materiálu. Nie som si istý, o aký materiál ide (pravdepodobne to nie je guma, skôr typ silikónu?)
Pre ventily píšem tiež farebný silikón.
Ventily sú konštruované ako „dvojitá huba“.

Podľa podozrenia však existujú aj problémy.

Dve zo štyroch plechoviek zostali zatiaľ absolútne tesné.
Ďalšie dva som bol schopný načerpať po niekoľkých dňoch. Znamenie, že podtlak klesá. Po niekoľkých ďalších dňoch sa stalo to isté znova. Takže zložte kryt, znovu vyčistite tesnenia a ventil a veľmi ľahko ich potrite vazelínou.
Ak to nepomôže, je podaná sťažnosť.

Bayern Mníchov
Majster 2013 s 25 bodovým náskokom. Šampióni 2014 v marci.
Víťaz Ligy majstrov 2013. 2014 prebiehajú práce.
Víťaz pohára 2013. 2014 prebiehajú práce.

TRIPLE 2013 Triple 2014 práve prebieha.
+ Superpohár UEFA 2013 + Majstrovstvá sveta klubov FIFA 2013

Re: Skladujte potravinové granule vo vákuových plechovkách.

z MarkusJ »14. 9. 2010 09:50

ďakujem za správu:-)
To znie čiastočne dobre. Tiež som mal nejaké vákuové skúsenosti v práci. S utesnením býva problém, trochu chĺpkov niekde pod tesnením alebo spätnými ventilmi, už to nefunguje.

Ak ste to s čistením a mastením dostali pod kontrolu, budem rád, keď sa mi ozvete znova, potom by som si objednal aj tam.