Spôsob, akým budujeme vzťahy, sa mení Rozhovor s Danielom Jonesom, redaktorom The New York Times
V sekcii „Moderná láska“ sú každý rok prijímané tisíce esejí s milostnými príbehmi od bežných ľudí. Stĺpec sledoval čoraz rýchlejší spôsob, akým sa intímne vzťahy menili. Aj keď nejde o radu, vždy vychádza z dobrých príbehov, ako uvádza Jones.
Daniel Jones, redaktor The New York Times už viac ako desať rokov a autor niekoľkých kníh o vzťahoch, hovorí o vplyve internetu na vzťahy, o tom, čo pre mladých znamená súkromie a o tom, ako môžeme lepšie milovať.
Gabriel Diaconu, psychiater: V týchto dňoch sa rodí začiatok trhania
Facebook hrozí stiahnutím z Európy
Vyšetrovanie v Klužskom četníctve. Vyšetrovateľ Doiny Cornea, pochovaný s vojenskými poctami
Učiteľka z ASE sa sťažuje, že ju „Moldavčania“ chcú „zlikvidovať“: Keď otvoríte chladničku, udusíte sa a zomriete
Rumuni, zhovievaví na internete s násilníkmi. Alex Bodi a agresor Cristina Joia, bráňte online
Návrh Deutsche Bank: Zamestnanci pracujúci z domu by mali byť zdaňovaní osobitne
Online škola, dráma tých, ktorí nemajú možnosti
Ministri v Belgicku a Taliansku: Ježiško a Ježiško sa môžu voľne pohybovať
Turistov, ktorí sa chcú ubytovať v hoteloch, otestuje pri vstupe
Laura ătefănuț: Prečo téma modernej lásky?
Daniel Jones: Moderná láska, ako ju definuje rubrika, sa týka toho, čo je nové vo vzťahoch medzi ľuďmi, ako technológia mení vzťahy (skutočnosť, že máte po telefóne tisíce ľudí, s ktorými by ste mohli chodiť na romantické rande) a ako sa zmenili rodiny.
Už viac ako desať rokov ste svedkami vývoja medziľudských vzťahov. Aké zásadné zmeny ste si všimli?
Určité spoločenské prijatie rôznych druhov vzťahov a rodín, tempo, ktorým sa manželstvá osôb rovnakého pohlavia stali legálnymi, čo vydláždilo cestu pre prijatie rôznych vzťahov. Ľudia nie sú takí kritickí, pokiaľ ide o voľby v láske a osobný vzťah k vzťahom, o tom, s kým sa zamilujú a s kým tvoria rodiny. Medicína a to, ako si môžete založiť rodinu, sú úplne iné ako pred 20, 30 rokmi. Rodiny sú v tomto zmysle nové.
Sú to tolerantnejší ľudia?
Myslím si, že ľudia sa stali oveľa tolerantnejšími. A ľudia do 30 rokov sú ešte tolerantnejší študenti stredných škôl. Jednou zmenou za posledné roky, minimálne v USA, bolo to, že ľudia už neradi označujú vzťahy alebo dokonca označujú vzťah ako „vzťah“. Už nepoužívam výrazy „priateľ“ alebo „priateľka“, ako to bolo kedysi. Všetko sa zdá byť plynulejšie a to nie je nevyhnutne dobré. Niektorí ľudia nevedia presne, kedy vzťah začína a končí, pretože ho už nepomenujú - to sú veci, ktoré sa teraz ľudia snažia vyriešiť.
Ako technológia zmenila vzťahy ľudí?
Technológia, prinajmenšom prostredníctvom mobilných telefónov a zoznamovacích aplikácií, ponúkla nesmierne veľa možností na stretávanie ľudí. Pre niektorých môže byť ohromujúce mať toľko možností.
Myslím si, že to mnohých prinútilo myslieť si, že by pre nich mohli stretnúť niekoho lepšieho, bez ohľadu na to, kto je ich súčasný partner. Pretože môžu vytiahnuť svoj telefón z vrecka a pozrieť sa na profily tisícov ľudí. Myslím si, že to môže niektorých viac znepokojiť a nešťastiť.
Ale tabuizované témy?
Myslím si, že ľudia sa cítia nepríjemne, pokiaľ ide o menej bežné témy - až kým ich nespájate s menom a tvárou. Platilo to s Bruceom Jennerom ( sa stala Caitlyn Marie Jenner ), ktorí prešli prechodom medzi mužmi a ženami - o tom sa nehovorilo pred 10 alebo 20 rokmi, teraz sa to však dostalo do hlavného prúdu prostredníctvom televízie, prostredníctvom celebrít. Publikoval som niekoľko esejí v časti „Moderná láska“ o príbehoch transsexuálov. Akonáhle získate prístup k hlasu niekoho, kto rozpráva svoj príbeh, myslím si, že je pochopiteľný, takže sa tieto typy tabu vyparujú.
Čo sa týka politiky, niečo sa od zvolenia prezidenta Trumpa zmenilo?
Z toho, čo som videl v príbehu, je Trump osobnosť, ktorá rozdeľuje ľudí na dva tábory: jeho podporovatelia ho milujú a všetci ostatní ho akoby nenávidia. Toto rozdelenie sa prejavuje aj vo vzťahoch. Videl som príbehy, kde ľudia zistili, že ich priateľ alebo priateľka, dokonca aj ich manžel/ka volili Trumpa, a preto sa ich vzťah skončil.
Fenomén Trump, ktorý je v mnohých ohľadoch toxický, pretože si teraz spája vyššiu dávku malichernosti s politikou, si myslím, že mladí ľudia chceli, aby boli tolerantnejší, aby kompenzovali dianie na politickej scéne. Chcú byť lepší, otvorenejší.
Ktoré boli za tie roky najobľúbenejšími témami?
„Moderná láska“ nie je radou, ale môžete sa poučiť z čítania esejí. Najobľúbenejšie príbehy sú tie, ktoré vám poskytnú tipy, ako nájsť lásku a ako si ju udržať.
Môžete nám poskytnúť príklady takýchto rád?
Samozrejme, najobľúbenejší nami publikovaný príbeh mal názov „Zamilovať sa do niekoho, robte tieto veci“ od autorky menom Mandy Len Catron, ktorá si prečítala psychologickú štúdiu, podľa ktorej by prvé stretnutie malo položiť 36 otázok vytvorených psychológovia. Potom sa títo dvaja musia pozerať jeden druhému do očí 4 minúty - čo je dosť.
Takto sa zamilovala do muža. Tento článok si prečítalo asi 20 miliónov ľudí.
Ale toto boli lekcie, to neboli hlboké otázky, ale povrchné.
Existovali tri typy otázok, ktoré boli postavené tak, aby generovali zraniteľnosť u oboch ľudí: stávali sa čoraz podrobnejšie o minulosti toho druhého, približovali sa k negatívnym skúsenostiam, vzťahu s matkou. Zahŕňali tiež časti, ktoré si navzájom vyžadovali komplimenty: tri veci, ktoré na vás urobili dojem. Zdá sa, že ľudia sa cítia veľmi dobre, keď im cudzí človek lichotí. Vytvára chémiu, ktorá umožňuje vzájomné porozumenie a náklonnosť, ak sa nemiluje.
Viem, že článok vstúpil aj do popkultúry. A pretože sa jednalo o popkultúru, zistili ste nezrovnalosti medzi tým, čo sa šíri o vzťahoch v tejto kultúre, alebo dokonca popovými psychológmi a realitou.?
Keď hovoríme o mýtoch a láske, je zrejmé, že existuje prvok fantázie súvisiaci s romantickou láskou, ktorý, dúfam, celý stĺpec demystifikuje.
Myslím si, že veľa vzťahov zlyhá, pretože sa verí, že láska je čistá a dostatočná na udržanie vzťahu. Myslím si, že v dlhodobých vzťahoch vzniká veľa praktických prvkov a problémov s kompatibilitou. A stále musíte bojovať, aby ste ich vyriešili.
Na tejto rubrike sa mi páči to, že hovorí o láske v skutočnom živote, čo znamená láska dlhodobá, a snaží sa odložiť fantázie o láske - akoby ste sa raz zamilovali, vyriešili ste všetko. Pretože to tak nie je, veci sa menia.
Môžete mi dať príklady príbehov, ktoré na vás zapôsobili a ktoré vás môžu stále prenasledovať?
Príbehy, ktoré na mňa najviac zapôsobia, sú tie, v ktorých si ľudia prešli veľmi ťažkými skúsenosťami.
Uvediem príklad, bol to pár, ktorý nemohol mať deti, a adoptovali si malé dievčatko z Číny. Fotografiu položili na jej chladničku a zamilovali sa do nej osem mesiacov predtým, ako si ju išla adoptovať. Po príchode do Číny zistili, že dievča malo vážne zdravotné problémy vrátane operácie chrbtice, ktoré podľa lekárov ochromia na celý život. Bolo im ponúknuté riešenie na výmenu s iným dieťaťom. Ale povedali, že to nemôžu urobiť, a tak odišli s tým dievčaťom. Rok mal problémy, ale potom sa uzdravil.
Tieto príbehy nastoľujú otázku volieb: čo urobíte, čo je správne, zaplaví vás strach a vrátite to? Eseje, v ktorých sa ľudia stretávajú s takýmito rozhodnutiami, na mňa pôsobia dojmom.
Pretože láska premáha všetko, máš slovo ...
Neviem, či vyhrá všetko, a v takom prípade sa to stalo. Dal by som sa do situácie ženy (adoptívnej matky) a zaujímalo by ma, či by som si vybral zdravé dieťa alebo dieťa, ktoré bude mať s najväčšou pravdepodobnosťou zdravotné postihnutie na celý život. Myslím si, že aj čitatelia si kladú tieto otázky.
Ak však láska neprekoná všetko, aký vzťah máme k láske dnes? Čo je to moderná láska?
Ak chcete (zdieľať) áno, prosím.
Cítim sa ohromený a vďačný za to, že mám toto okno pre toľko životov.
V dobe sociálnych médií je ľahké pozerať sa na životy iných ľudí a myslieť si, že uspeli, že sa im dobre žije, že idú krásne dovolenky.
Viem, že je to lož, pretože každý prechádza problémami. Niekedy ide o vážne ochorenie, inokedy o stratu, úzkosť. Myslím si, že každý si potrebuje oddýchnuť, každý prežíva ťažké obdobia, nikto nevedie dokonalý život, a to ukazujú aj tieto príbehy.
A čo sex? Ako sa vyvíjal za tie roky? Rieši sa to? Do akej miery?
Čo je zaujímavé na dnešných mladých ľuďoch - tí na strednej škole alebo vo veku okolo 20 rokov nepovažujú sex za súčasť vzťahu, ale za niečo, čo máte navyše, čo môže byť mimo tohto vzťahu. Mnohokrát títo mladí ľudia nechcú, aby vzťah mal všetky ingrediencie.
Mám emocionálnu intimitu od priateľa alebo rodiny a sex od niekoho iného. Nechcú, aby sa niekto oženil, nechcú, aby vzťah bol na prvom mieste v ich živote, až keď majú 30 rokov.
Pre mnoho mladých ľudí v USA a pravdepodobne aj v iných regiónoch sa sex stal zábavou, ale často nie súčasťou vzťahu. Nestáva sa to tak stále, ale je to niečo, čo vidím diať sa čoraz častejšie.
Čo robí osobnú esej dobrou?
Myslím si, že v takej eseji musíte byť zraniteľní a zruční. Príbeh, ktorý rozprávate, musí o vás prezradiť niečo veľmi problematické. A musíte sa vyrovnať s tým, čo to znamená.
Napríklad esej, ktorá sa mi veľmi páčila, bola esej o žene, pre ktorú bolo manželstvo akýmsi pohodlným priestorom, láska bola útočiskom, pretože obaja manželia mali ťažké detstvo.
Mysleli si, že by sa nemali hádať. Preto sa manželstvo rozpadlo. Problémy sa nedokázali prekonať, pretože si mysleli, že to znamená hádku, a ich manželstvo sa skončilo.
Po uzavretí manželstva si uvedomil, čo znamená skutočná láska, a to zahŕňalo konflikty, s ktorými sa treba hádať - tu vidíme zraniteľnosť, o ktorej som hovoril, keď hovoríte o dôvodoch, prečo vaše manželstvo zlyhalo, plus schopnosť porozumieť a učiť sa.
O tom, koľko esejí ste prečítali?
Dostávame 8 - 9 000 esejí ročne, z toho publikujeme 52. Je veľa príbehov, ktoré prežívame
Ako vás to osobne a profesionálne zmenilo?
Väčšina esejí pochádza od žien, okolo 80%. Moja žena rada žartuje, že mi dali viac porozumieť, oveľa lepšie mi porozumeli ženy. . Ale myslím si, že ma prinútili porozumieť aj mužom.
Ženy sú oveľa viac v pokušení kritizovať mužov ako naopak. Muži radšej na toto územie nevstupujú a neviem prečo, myslím, že sa boja. Boja sa zverejniť kritiku žien. Takže eseje pre mužov sú všeobecne sebakritickejšie a najintrospektívnejšie. Ženy tiež zavádzajú tieto problémy, ale môžu byť agresívnejšie a obviňovať „že ste sa tu mýlili a musíte ísť správne“.
Takže ste redaktorom tejto rubriky už viac ako desať rokov. Máte podcast, napísali ste knihy o tejto téme. Čo plánujete urobiť v budúcnosti?
Na televíznej šou s názvom „Moderná láska“ pracujeme takmer rok. Čo sa týka podcastu, chceme ho vziať na pódium a robiť živé predstavenia, v ktorých herci čítajú príbehy na pódiu. Urobili sme to v New Yorku a Bostone a chceme to urobiť vo viacerých oblastiach.
Tieto príbehy ma najviac zaujímajú, aby som ľuďom niečo sprostredkoval, aby som ich osvetlil (.) Výrazové prostriedky sa diverzifikovali, rozprávame ten istý príbeh mnohými spôsobmi a ľudia k nim rôznymi spôsobmi pristupujú.
Aký vplyv majú tieto spisy na ľudí?
Stĺpec je veľmi populárny na sociálnych sieťach a väčšina konverzácií, ktoré vidím, je na Facebooku, ľudia dávajú na Facebooku desaťtisíce zdieľaní. V týchto typoch konverzácií môžete vidieť, ako sa ľudia identifikujú v príbehoch, alebo ako spoznávajú ostatných a získavajú ich pozornosť (.).
Je to už takmer 13 rokov, čo sme mali rubriku, viem o ľuďoch, ktorí s ňou vyrástli, ktorí mali pri spustení 15 rokov a teraz majú 28 a napíšu mi, že takouto rubrikou žili svoj romantický život. Existujú články, ktoré odrážajú väčšinu situácií, ktoré niekto môže prežiť. Teší ma, že to má vplyv na životy ľudí. Vďaka tomu je to skutočné. Nepropaguje fantázie o živote a láske.
Posledná otázka. Máte tento stroj času, s ktorým ste sa plavili cez milostné vzťahy. Ako si myslíte, že sa budú vyvíjať intímne vzťahy medzi ľuďmi?
Myslím si, že na to nemám odpoveď. Neustále som prekvapený. Usporiadali sme súťaže pre študentov stredných škôl, pozrime sa, čo prežívajú. Za posledných 10 rokov sa to stalo štyrikrát a zakaždým, keď som si myslel, že správne predvídam, o čom budú písať, mýlil som sa. Takže nie som osobou, ktorá sa ma pýta, čo prinesie budúcnosť, ale vždy ma fascinuje, ako sa ľudia chcú naučiť lepšie nosiť lásku, ako chcú rozvíjať vzťahy lepšie ako ich rodičia a ako experimentujú s cieľom vylepšiť minulosť.
Myslím si, že pocity zostávajú vždy rovnaké, ale zdá sa, že spôsoby, ktoré nachádzame a udržiavame si lásku, sa čoraz častejšie menia.
O autorovi: Laura Ștefănuț (nasledovať) je novinárka. Spolupracovníčka zahraničnej tlače (nemecká verejnoprávna televízia, ARTE, Reuters atď.), Spoluautorka kníh a štúdií v médiách, Laura na Digi24 rozvíja vysvetľujúci žurnalistický projekt.