Terapeutický pôst od
Citát:
FrauFidibus napísal:
@ langfaster. Nebojíte sa, že sa vám odbúrajú svaly vrátane srdcového? Alebo sa smejete svojej poruche stravovania? Ako sa cítite po 3 - 6 týždňoch? Si tam unavena?
To pre mňa aj tak neprichádza do úvahy, pretože som príliš skeptický voči škodám a výhodám. Ale považujem to za zaujímavé.
Prečo by to mali robiť dlhodobí pôstnici?
Prepáčte, nemyslím tým nahnevané alebo hanlivé, ale:
Nečítate vhodné štúdie a prednášky o tejto téme?
Pretože potom by ste vedeli, že také vyhlásenia o odbúravaní srdcových svalov sú totálna kravina.
Osobne sa mi pravidelne darí budovať svalovú hmotu v mojich dlhodobých hladovacích kúrach namiesto jej znižovania, pretože keď sú svaly použité, ťažko môžu zmiznúť.
Už ako laik mi napadne, čo s bábätkami?
Napokon, každý deň (vrátane srdcového svalu) rastú podstatne viac, aj keď „len“ hlúpo ležia.
Prečo by ste si mali kvôli tomu urobiť poruchu stravovania? Pretože sa preukázalo, že terapeutický pôst sa používa ako liek na anorexiu.
Ako sa to celé cíti po 6 týždňoch - v skratke: Skvelé!
A malátnosť, naopak. Pretože počas tejto doby asi nie som jediný, kto by mohol vyvracať stromy, bola vyvrátená aj táto téza.
V zásade si kladiem otázku - ak si kladiete otázku: ublíženie alebo prospech - prečo sa teda postíte?
V skutočnosti nerobíte veci, o ktorých dôležitosti a správnosti ste presvedčení?
Považujem za dosť desivé, koľko ľudí sa postí bez toho, aby sa dôkladne informovali (neznamená to, že chcem predpokladať, že to robíte) - bez urážky. Pretože ak máte záujem, robíte prieskum.
Život vám dáva citróny - pripravte si z nich limonádu!
Nič nie je presvedčivejšie ako vaše vlastné skúsenosti. To je základ každej vedy. Porazí každú štúdiu, každý prieskum atď.
Chcem šťastie podľa jeho účelu, dať vám niečo dobré,
poďakovať a bez väčšieho váhania to prijať.
Každý darček je vítaný, ale predovšetkým:
O čo sa snažíte, nech sa vám darí .
-Wilhelm Busch-
Tí, ktorí predtým nemali poruchu stravovania, sa u nich pôst nevyvinie (za predpokladu, že sa po pôste primerane nahromadia). Nie som si vedomý žiadneho prípadu, keď by sa niekto po pôste stal anorektikom alebo bulimikom.
Pokiaľ ide o odbúravanie bielkovín: Telo by malo vykazovať zreteľné poplašné signály, keď sú zreteľne napadnuté svaly, ako napríklad srdce! Očakával by som (keďže ketogénny metabolizmus je potom na konci a prebieha takmer iba syntéza glukózy z bielkovín), že pri prechode do tejto tretej fázy budete pociťovať mimoriadny hlad (oveľa silnejší ako počas prvých piatich dní pôstu) a tiež tiež v moči v krvi nie sú takmer žiadne ketolátky. Toto je výstražný signál, že hladovka sa musí prerušiť okamžite, aby nehladovala. Raz som otvoril vlákno, kde som položil presne túto otázku. Možno to už niekto zažil a môže opísať, aké to je, keď prechádzate z fázy 2 (spaľovanie tukov, ketogénny metabolizmus) do fázy 3 (prázdne zásoby tuku, nadmerné využitie bielkovín).
Veľa pozdravov
Oliver
Ďakujem, Oliver, to znie očividne.
Inak: PRETOŽE som sa pôstom zaoberal vo veľkej miere, pochybujem o výhodách dlhodobého pôstu. Zaznamenal som veľa informácií, pre a proti. To nemá nič spoločné s neinformovanosťou, ale skôr s otázkou „Komu môžem uveriť.“ Toto obvinenie je nevhodné a irelevantné.
Keby som nebol presvedčený o pozitívnom účinku krátkeho pôstu, neurobil by som to. Formulácia typu „sú to kecy“ mi ukazuje, že sa cítite osobne napadnutý. Nie je to vôbec potrebné. Chcel som sa len opýtať, ako jednotlivo sa tu cítia ľudia, ktorí sa dlho postili bez toho, aby som prečítal všetkých Fredov. Ukážka kvasu, s veľmi osobnými skúsenosťami v našej pôstnej skupine.
Nie preto, aby potom kohokoľvek súdili alebo znehodnocovali jeho presvedčenie, ale aby ho benevolentne uznali. Je toľko tém, o ktorých možno polemizovať, ale je tiež možné nechať vedľa seba stáť rôzne viery, ktoré vychádzajú z rôznych skúseností a podmienok. Pravda spravidla leží uprostred a vždy závisí od jednotlivca.
[Tento článok naposledy upravil Wissensschaf 24. februára 2016 o 11:41 hod.]
Dobrý deň pani Fidibusová
Terapeutický pôst nepovažujem za chudnúcu diétu !
Možno reset, aby ste potom prešli na rozumnejšiu stravu.
Ale pýtali ste sa na dlhodobé mriežky .
PS. Robím a milujem športy s váhami/posilňovňou .
Cvičenie tvrdé, ťažké väčšinu dní nalačno .
Išlo sa mi brilantne - nikdy som nestratil svalovú silu - v poslednej tretine času malá výdrž. Problémom nebolo ani následné saunovanie. A nie som úplne najmladší 63 rokov
Tiež by som sa rád pripojil k pôstu.
Dnes som sa začal postiť. Bohužiaľ sa mi pleť veľmi zhoršila, a preto som sa v posledných dňoch rozhodol začať pôstne obdobie.
Budem sa postiť, kým nebude moja pokožka opäť krásna. Doteraz vždy stačil krátkodobý pôst. Zatiaľ som neurobil dlhodobý pôst.
Ráno vypijem šťavu z kyslej kapusty, inak si dám čaj a vývar.
Spravidla rád športujem. Intenzívne cvičenie bohužiaľ mojej pokožke neprospieva, takže ho budem brať pomaly, ako keď idem na prechádzku a podobne.
Zdravím vás
Mária
--
„Každý je architektom svojej vlastnej budúcnosti“
Ahoj Mariaa,
vitajte v skupine!
aký máš problém s pleťou?
Ahoj ahoj
Dnes som mal druhý pôstny deň a musím povedať, že bol veľmi pokorný. Včera to šlo veľmi dobre, bola som fit (samozrejme som mala dostatok energie pred dňom predtým) okrem zaspávania som nemala ďalšie problémy. Ale dnes . Som totálne nemotivovaný. Cítim sa ako stará baba, ktorá je mega chromá. Potom som skúsil malú prechádzku do mesta, ale nemal som ani chuť nič kupovať atď. Alebo hľadať darček pre svoju švagrinú.
Je tento nemotivovaný prístup v prvých dňoch normálny a zlepšuje sa? Alebo sa to zhoršuje? Po mojich dvoch šálkach kávy ráno som si nedal výtok, ale nič iné za celý deň (môžem si dať výtok spravidla len raz denne po prebudení)
Ako sa máš?
Prajem pekný večer rýchly začiatočník
Škodí dlhodobý pôst? Môže človek zomrieť nalačno?
Musím k tomu pridať svoju horčicu, aj keď to už GG a Wissensschaf podrobne prediskutovali.
Dlhodobý pôst škodí ?
Všeobecne záleží na tom, kto sa postí. Teraz hovoríme o normálnej hmotnosti alebo o modeli Moppel, s ktorým sa dnes často stretávame. Všetky štúdie a publikácie, ktoré sú pre túto skupinu ľudí známe (a nejaké sú), jasne ukazujú opak. Nielen, že nepoškodzuje, ale aj prospieva.
Pri chronických ochoreniach, ako je reumatoidná artritída, polyartritída, lupus, Sjögren, cukrovka II, artérioskleróza, vysoký krvný tlak, astma atď. Sa preukázalo (pozri Vornicel Schwenck, Buchinger a mnoho ďalších), že skutočná zmena na trvalú remisiu sa prejaví až po 2. Pôstny týždeň sa začína vôbec. S Wissenschaftschafom sme to mohli zažiť veľmi pôsobivo na vlastnej koži. Aj niektoré typy nádorov reagujú na dlhodobé hladovanie mimoriadne dobre.
Je dobre známe, že svalové bielkoviny sa viac odbúravajú, keď uzáver lenivo visí na pohovke, a mal by preto vyvolávať nutkanie na pohyb.
Ale nikto nerozkladá bielkoviny srdcového svalu. Toto je rozprávka zdravotnej sestry. Telo bude dávať pozor, aby čerpadlo neoslabilo. Srdcu sa skôr uľaví. Po troch až štyroch týždňoch pôstu a potom primeranej strave sú často aj lieky na krvný tlak a antidiabetiká natrvalo zbytočné.
Arytmie počas pôstu pochádzajú skôr z nesprávneho pôstu. Draslík je v poriadku a musí byť nalačno. Mnoho ľudí, bohužiaľ, užije príliš veľa doplnkov vápnika a veľa instantných vývarov s ohromným množstvom kuchynskej soli (sodíka) (odporca draslíka) a na vymývanie draslíka zabudnú kvôli veľkému množstvu vyčerpania. To potom môže viesť k náhlym bolestiam hlavy, pocitom slabosti, poruchám zraku, závratom, búšeniu srdca a arytmii s panikou. Ale vec je domáca a nenastáva pri správne vykonanom pôste.
Môžete zomrieť z pôstu? Áno.
Kachexia, teda extrémne podváha, je logicky veľmi jasnou kontraindikáciou. Väčšina ľudí, ktorí sú chorí na choroby, sú buď tak starí, alebo tak chorí, že otázka terapeutického pôstu nie je nutná. Tam, kde už nič nezostalo, ľudia, cisár stratil svoje práva.
Anorektici sa naopak nepostia. Iba iným slovom zosobňujú, že hladujú ešte viac. Každý, kto si myslí, že BMI 16-18 mu dlhodobým hladovaním neublíži, je na nesprávnej ceste. Často sa tu zvyšuje nedostatok elektrolytov, ktorý je aj tak takmer vždy prítomný. A je tu len pár tukových zásob, ktoré sa dajú odbúrať.
Mimochodom, ľudia neumierajú odbúravaním bielkovín, ale v deň, keď sa spáli posledný gram telesného tuku (orgánový tuk). U veľmi, veľmi štíhlych ľudí to môže byť po 40-42 dňoch.
Preto všetky náboženské a svetské pôstne obrady poznajú túto hornú hranicu: 40 - 42 dní a koniec.
V prípade osôb s vážnou nadváhou je dokázané, že aj 100 dní a viac sa dá pod lekárskym dohľadom hladovať prirodzene a bez problémov! Ak si so sebou prinesiete veľa tuku, môžete ho bezpečne rozdeliť.
Pre taký dlhý pôst je samozrejme nevyhnutný dodatočný prísun elektrolytov, vitamínov a minerálov, ako aj školenie. Ale nikto to nerobí ani doma, ale na klinike - monitorovanej všade naokolo!
V tejto súvislosti máme všetci šťastný pôst,
Susanne
Dobrý večer 3. deň!
Hurá, internet ide na túto stránku znova bez toho, aby som niečo urobil! Spôsoby bitov a bajtov sú vždy mätúce!
Takže to bol môj prvý príspevok. Nemalo by to byť tak dlho. Zajtra si v pokoji prečítam všetky stránky sľúbené!
Pozdrav z pôstu a dobrú noc vám všetkým
Jasné
--
Včera skončil a zajtra je ešte ďaleko. Ale dnes, iba dnes chcem byť k sebe dobrý a dobre sa o seba starať.
[Naposledy upravil program pr1988 25. 2. 2016 o 0:07 hod.]
Môžem sa pripojiť na požiadanie, ale dnes som už 8. deň
Dnes som sa prvýkrát cítila skutočne slabá, po klystíre som sa cítila ako predtým - celkom dobre.
Je to môj prvý pôst a som viac než len pozitívne prekvapený, ako sa zatiaľ cítim - nemal som pôstnu krízu, moja pohoda je skvelá 24 hodín denne (dodnes), iba po večeroch ma väčšinou prepadne hlad. Nemám pevne stanovený limit, ale roky bojujem s chronickou sinusitídou (mám 27 rokov a skutočne veľa športujem), ktorú sa snažím nalačno trochu obmedziť alebo dokonca vypnúť. Keď vstávam príliš rýchlo, často sa mi točí hlava, ale to je pravdepodobne spôsobené mojou impulzívnosťou.
Prajem všetkým úspešné chvíle strávené tu!
Ach áno, úplne zabudnuté: pite zeleninový džús zo všetkých druhov vecí a 1 liter zeleného čaju 1 - 2 krát denne. Nie viac. Ak si niekto myslí, že by som to mal optimalizovať - vždy prines možnosti.