V zahraničí môžem urobiť oveľa väčšie škody ako v Moskve «
Tento pohľad znervóznil mnohých šachových súperov. „Šach je duševné mučenie,“ rád hovoril Garry Kasparov, keď ešte hrával. Dnes bojuje proti ruskému prezidentovi Vladimirovi Putinovi a teraz aj za predsedníctvo Svetovej šachovej federácie.
SZ-Magazin: Pán Kasparov, kedy ste boli naposledy doma v Moskve?
Garry Kasparov: Verím, že 22. februára.
Na Facebooku ste napísali, že zostanete v New Yorku na neurčito. Čoho sa obávate, že by sa mohlo stať, keď sa vrátite do Ruska?
Nepoznám presný scenár, nemyslím si, že by mi skutočne hrozilo zatknutie. Putinovi ľudia vedia, že to nepotrebujú. Stačilo by mi zobrať pas. To sa stáva mnohým opozičným politikom v Moskve. Musíte s nami hovoriť, hovoria, musíte byť zastihnuteľní, musíte nám byť k dispozícii, nesmiete cestovať. Bez pasu by bol celý môj život zničený. Žijem z prednášok o logickom myslení a stratégiách úspechu. Za posledných osem rokov ich bolo viac ako sto, iba tri z nich som držal v Rusku, všetky pred zahraničnými spoločnosťami. Vrátim sa iba do Ruska, aby som bojoval proti režimu a obhajoval ľudské práva.
Od roku 2005, keď ste prestali hrať šach, ste pôsobili ako mimoparlamentný opozičný politik v Rusku. Osem rokov ste takmer nevynechali demonštráciu v Moskve alebo Petrohrade za väčšiu demokraciu a proti Putinovi a uzavreli ste proti nemu rôzne stranícke spojenectvá. Ako ste prišli na to, že vám práve teraz chceli vziať pas?
Krátko po mojom februárovom odchode zavolal matke niekto z vyšetrovacej komisie; táto komisia je ruskou obdobou FBI. Moja matka by mi mala povedať, že budem pozvaný, aby som vydal svedectvo. Komisia vyšetruje všeličo, vrátane vzťahov medzi opozičnými politikmi a Gruzínskom, ale nechcem vás nudiť podrobnosťami. Z tohto dôvodu som sa rozhodol nevrátiť: Alexej Navaľnyj, ktorý sa nedávno uchádzal o voľby starostu v Moskve a predtým bol vo väzení, raz povedal: Vstúpite do budovy ako svedok a necháte ju ako podozrivú.
Teraz žijete v New Yorku. Cíťte sa tam ako doma?
Povedzme, že sa tam žije pohodlne. Bývam na Hornej západnej strane s manželkou Dášou a mojou mladou dcérou. Aida práve dovŕšila sedem rokov a nastúpila do školy. Vyrastala dvojjazyčne a je jediným z mojich troch detí, ktoré má rado šach. Moja staršia dcéra z prvého manželstva tiež žije v New Yorku a moja kancelária tam má moja Kasparovova nadácia. Moja nadácia sponzoruje hodiny šachu na školách po celom svete.
Najčítanejšie tento týždeň:
Pár otvorených otázok
Požiadali sme šťastný pár, aby šiel na párovú terapiu - aby zistili, čo robí dokonalý vzťah. Experiment s následkami.
Žiadny stesk po domove?
Áno, samozrejme. V dohľadnej dobe nebudem môcť navštíviť svoju matku alebo syna v Moskve. Ani v rodnej krajine som nemohol osláviť päťdesiatku, bolelo to. Moja matka je zdravá a môže cestovať, ale má 76 a New York je ďaleko. Moje narodeniny sme oslávili v Osle, tiež sa často stretávame tu v Talline, mesto je ideálnym miestom stretnutí, blízko Moskvy a hovoria po rusky. Jazyk v New Yorku mi chýba.
Vzdali ste sa politického boja proti Putinovi?
Č. Pokračujem v zasahovaní z New Yorku. Ale už nechcem riskovať, že budem zatvorený v Moskve. S radosťou som to akceptoval, pokiaľ som bol sám, ale v budúcom roku kandidujem za prezidenta Svetovej šachovej federácie FIDE. Aby som to mohol urobiť, musím precestovať celý svet a predstaviť sa rôznym regionálnym združeniam. Nebolo by fér, aby som ako politik riskoval príliš vysoko voči tým, ktorí financujú moju šachovú kandidatúru. Môžem tiež spôsobiť oveľa väčšie škody v zahraničí ako v Moskve. Súd, ktorý som vyhral v Štrasburgu, pomáha všetkým opozičným politikom viac, ako keby som uviazol v Moskve.
V októbri v Štrasburgu ste vyhrali súdny spor na Európskom súde pre ľudské práva o náhradu škody vo výške 10 000 EUR od ruského štátu. O čo konkrétne išlo?
Okolo udalosti zo 14. apríla 2007 som bol zatknutý počas demonštrácie v Moskve a súdom som dostal pokutu tisíc rubľov. Ľudia sa smiali, nemalo by ma to trápiť, 30 dolárov, čo je to za vtip! Ale nešlo o 30 dolárov, zaujímal ma princíp: Chceli sme pokojne demonštrovať, bolo nám to zakázané robiť bezdôvodne, boli sme nezákonne zatknutí, naši svedkovia neboli prijatí, sudca počul iba policajta, ktorý klamal akoby v tlači a vedel ani tam, kde nás zatkli. Sudca v Moskve však povedal: Musíte veriť mužovi v uniforme.
So všetkou vážnosťou si myslite, že štrasburský rozsudok by Putinovi ublížil?
10 000 eur nikomu neubližuje, daroval som ich do fondu pre obete spravodlivosti. Štrasburský súd ale zistil niekoľko porušení zákona ruským súdnictvom: zákaz legálnej demonštrácie, nezákonné zatýkanie, sudca konajúci ako prokurátor. Ruský štát bol vyzvaný, aby zmenil svoju jurisprudenciu, čo je symbolické víťazstvo, aj keď Putin nijako neohrozuje reakcie zo zahraničia. Stal sa ešte arogantnejším. Dúfam však, že tento rozsudok jedného dňa pomôže mnohým väzňom v ruských väzniciach.
Koľkokrát ste boli sami zatknutí?
Bol som uväznený iba raz, nespočetnekrát som bol zadržaný a zadržaný políciou, takmer na každej demonštrácii, naposledy počas protestov po odsúdení Pussy Riot v auguste 2012.
Už vás niekedy zbili?
Nič divé, nebol som zlomený alebo som vyrazil zub ako jednému z mojich zamestnancov. Keď som bol zatknutý, tlačili ma okolo a stále mám bolesti v lakťoch, keď píšem alebo keď chcem položiť tašku na rovinu do police. Dnes musím byť opatrnejší.
Dáša Kasparová stále pravidelne cestuje do Ruska, jej manžel Garri už nie.
Ako vyzerá ruské väzenie?
Je mi trápne hovoriť o mojich piatich smiešnych dňoch vo väzení, iní sú na päť rokov zatvorení na Sibíri. Chodorkovskij je vo funkcii desať rokov a pokiaľ je pri moci Putin, je nepravdepodobné, že by sa dostal von.
Mohli ste hovoriť so svojím právnikom?
Nie, s nikým. Prvý deň nedali ani matke potravinové balíčky. Tretieho dňa som niekedy hovoril s dozorcami, čo bolo ešte možné v roku 2007. Dnes by to bolo nemysliteľné. Posledný deň sa so mnou ochranári dokonca nechali vyfotografovať, aj to by dnes vyzeralo inak.
Je pravda, že ste nedávno nechodili do žiadnych reštaurácií v Moskve zo strachu, že si ich zmiešate s jedlom?
Povedzme to takto: v podstate mi veľmi nezáleží na tom, aby som chodil do reštaurácií. V Moskve som vždy najradšej jedol doma. Alebo na miestach, ktoré dobre poznám.
A do lietadla ste si vždy priniesli vlastné jedlo?
Čas dlhý. Na krátke vzdialenosti do troch hodín aj tak nejem nič.
Nekandidujte na šachového prezidenta, pretože vás unavuje boj proti Putinovi?
Nie, budem pokračovať v boji proti nespravodlivosti. Mnoho ľudí si medzitým všimlo, že Putin nie je iba ruský problém. Každý diktátor otravuje aj susedné krajiny. Putin je však oveľa horší ako Lukašenko v Bielorusku: Putin je všade, ovláda viac peňazí ako ktokoľvek v histórii ľudstva a neváha nakupovať výhody od podnikateľov a politikov. Podporuje najkrutejšie režimy na svete. Bez neho by Assad nebol schopný zabiť desaťtisíce svojich krajanov. Putin je problém a tento problém rastie, pretože všetci diktátori chcú vždy viac moci. Putin je čoraz arogantnejší, pretože nevidí nikoho, kto by ho mohol zastaviť.
Čo je teda Putin: diktátor alebo gangster?
Každý diktátor je gangster. Je to najbohatší človek na svete. Stačí sa pozrieť na množstvo peňazí, ktoré kontroluje: ruský štátny rozpočet predstavuje 400 miliárd dolárov plus peniaze od oligarchov, ktorí nemôžu povedať nie Putinovi, ktorý žiada peniaze za Soči alebo za iným účelom, takže hovoríme o jednom Bilióny dolárov, ktoré priamo alebo nepriamo kontroluje.
Raz ste povedali, že existuje len jedna rada, ktorú môžete dať všetkým svojim trom deťom dohromady: zamerať sa na jednu vec. Na čo sa momentálne zameriavate?
Ďakujem za pripomenutie. Do roku 2005 som vedel iba jediný cieľ, a to vyhrať. Všetko ostatné v živote som podriadil víťazstvu na šachovnici. Od roku 2005 to už nebolo o víťazstve. Vedel som, že sa nikdy nemôžem stať ruským prezidentom. Nešlo o víťazstvo vo voľbách, ale o to, aby sa v Rusku vôbec konali slobodné voľby. Pohyboval som sa teda v teréne, kde výsledok nebol na dosah. Bola to investícia, ktorá sa nemusí nikdy vyplatiť, čo je morálny imperatív.
Myslíte si, že ste sa v tomto procese naučili prehrávať?
Nenazval by som to prehrou, pretože to by vyžadovalo, aby ste chceli vyhrať. Chcem urobiť pre svoju krajinu niečo dobré a bol by som rád, keby sa to čoskoro zmenilo. V každom prípade som písal knihy aj bokom a začal som robiť kampaň za šach, aby sa stal školským predmetom po celom svete. Možno som sa trochu zaboril. Teraz sa však opäť sústredím: chcem sa stať prezidentom FIDE 12. augusta 2014 a svoj život som zosúladil s týmto cieľom. Preto bojujem a viem bojovať, poznám pravidlá. A potom mám plán.
Život je príliš nudný bez boja?
Boj je súčasťou snahy niečo zmeniť. Staré odráža nové, musíte bojovať, aby ste ho presadili. Ale áno, boj je súčasťou mojej postavy.
Garry Kasparov sa stal najmladším majstrom sveta v šachovej histórii, keď vo veku 22 rokov vyhral v roku 1985 legendárny zápas s Anatolijom Karpovom. Majstrom sveta zostal do roku 2000 a číslom jeden vo svetovom rebríčku až do svojho odchodu zo šachu v marci 2005. Založil mimoparlamentné opozičné hnutie „Solidarita“ a alianciu „Druhé Rusko“, ktoré sa nesmeli zúčastniť ruských parlamentných a prezidentských volieb 2007/2008 z dôvodu, že to nebola strana. (Foto: Eastblockworld.com)
Ďakujeme Swissôtel v Talinne.
Fotografie: Osma Harvilathi
Lars Reichardt sa prvýkrát stretol s Kasparovom v roku 1995, keď obhájil titul majstra sveta v newyorskom World Trade Center. Odvtedy sníval o tom, že raz bude proti nemu hrať šach. Počas rozhovoru sa však Reichardt neodvážil požiadať Kasparova o hru.