Wladimir Klitschko „Bez mojich porážok by som bol iný
„Bez mojich porážok by som sa stal iným človekom.“
Wladimir Klitschko o dobrých veciach prehier, budúcnosti na Ukrajine a korupcii v boxe.
Rozhovor: Denis Trubetskoy
Fotografia: Simon Koy
brand eins: Pán Klitschko, želali ste si inú rozlúčku, keď ste v auguste oznámili koniec svojej kariéry?
Wladimir Klitschko: Áno aj nie. Ako to?
Predtým ste prehrali posledný zápas s o 14 rokov mladším Britom Anthonym Joshuom po technickom vyradení. Dosť nešťastný koniec športovej kariéry.
Ale naopak. Z môjho pohľadu to nemohlo dopadnúť lepšie. Pred týmto súbojom som mal veľké plány a samozrejme by som bol rád, keby som v piatom kole vyradil Joshuu. Vďakabohu to dopadlo inak.
Myslíš to vážne?
Plne. Keby som vyhral, opakovalo by to iba to, čo som v športe vždy zažil: jednu výhru za druhou. Nikdy som si nemyslel, že by som mohol toľko vyhrať z porážky.
Nikdy som nebol šampiónom sŕdc, to musím uznať. Ale po tejto porážke som prvýkrát pocítil náklonnosť publika, aj keď bol hostiteľom v Londýne Joshua. Tento boj na štadióne vo Wembley bol udalosťou raz za život, kde vyhrali všetci. Ja tiež. Nie boj, ale rešpekt fanúšikov. V ten večer sa stratilo moje ego, moje ambície. Ale zažiť túto porážku bolo dôležité. Zmenila pohľad na mňa. Keby som vyhral, všetci by sa nudili: „Všetko, ako vždy.
Váš brat Vitali sa považuje za zodpovedného za vašu porážku. Odporučil vám, aby ste po šiestom kole neútočili na Joshuu tvrdšie, ako už vyzeral unavený. Skutočne to hralo rolu?
Nie, vôbec. Vitali sa úplne mýli. Pravda je: vždy som bol jediný, kto aj v ten večer rozhodoval o tom, čo som urobil v boxerskom ringu. Najnebezpečnejším boxerom je ten, kto rozhoduje sám za seba. Pretože iba tak ste pre súpera rovnako dobrý ako nečitateľný. Takže Vitali nemá s touto porážkou nič spoločné a nehovorím to len preto, že milujem svojho brata.
Ako amatérsky boxer ste boli v roku 1996 olympijským šampiónom v superťažkej váhe a ako profesionálny dvojnásobný majster sveta v ťažkej váhe. Celkovým počtom 29 zápasov svetového šampionátu držia rekord pred Joeom Louisom. Aj napriek tomuto záznamu ste urobili chyby, ktoré dnes ľutujete?
Aj keby som mal potom možnosť vo svojom živote niečo zmeniť, určite by som to nevyužil. Teraz som dokončil svoju prvú kariéru. Bod. V 69 profesionálnych súbojoch som prehral päťkrát. Tieto porážky sú veľkým zážitkom, ktorý by som zo svojho života nikdy nevymazal. Bez nej by som sa stal iným človekom.
Kedy ste sa po boxe začali pripravovať na život?
Nikdy som neveril, že moja boxerská kariéra bude taká dlhá a úspešná. A to, že by som do 41 rokov dokázal boxovať na najvyššej úrovni, bolo pre mňa absolútne nepredstaviteľné. Keď som ako 14-ročný začal boxovať, ešte za čias Sovietskeho zväzu, chcel som iba opustiť krajinu. Vtedy to bolo možné iba pre politikov a športovcov. Šport vtedy nebol môj hlavný cieľ. Takže som sa pripravoval na život po boxe od prvého dňa, pretože som o takej kariére nesníval.
Aký je tvoj cieľ teraz?
To asi bude znieť šialene, ale: Chcem urobiť svet lepším. Áno, vlastne to chcem. Môj šport je napríklad jedným z najvýnosnejších a najatraktívnejších zo všetkých. Korupcia v boxe je bohužiaľ taká veľká, že môže pohltiť celý šport. Športovým základom sú športovci a fanúšikovia. Mnoho promotérov, manažérov a združení kladie na prvé miesto svoje záujmy, a tým dlhodobo ničia tento základ. Šport bez športovcov a fanúšikov nie je, ide to nejako úplne pod. V prvom rade sa teraz sústredím na zdieľanie svojich skúseností zo športu s firmami, organizáciami, ale predovšetkým s ľuďmi. Pevne verím, že budúcnosť dokážeme zvládnuť, ak dokážeme problémy vnímať ako výzvy a riešiť ich vlastnou vôľou. Tomu hovorím manažment výziev. Spolu s univerzitou v St. Gallen som inicioval kurz CAS Change and Innovation Management.
Ako si vysvetľujete, že vy a váš brat ste v Nemecku tak populárni?
Nemám na to presné vysvetlenie. Jedným z hlavných dôvodov sú samozrejme naši fanúšikovia, ktorí mňa a môjho brata podporovali v dobrých i zlých časoch, ale tiež ich opakovane kritizovali. Som za to všetko nesmierne vďačný. S Vitaliim sa dodnes cítime ako adoptované deti Nemecka. Obaja vnímame krajinu ako druhý domov. Dostali sme tam šancu a našťastie sme ju mohli využiť. Naša história ukazuje, ako dobre môže otvorená spoločnosť fungovať.
Keď ste s bratom prišli v roku 1995 do Nemecka, krajina bola otvorenejšia ako dnes. Čo si myslíte o skutočnosti, že AfD sa presunula do Spolkového snemu?
Som a zostanem optimistom. Prichádzajú zlé pohyby - a idú znova.
Jej brat Vitali bol zvolený za starostu Kyjeva v máji 2014 po dvoch neúspešných pokusoch. Ako sa mu podľa vás darí?
Keď chcel Vitali bežať tretíkrát, myslel som si, že to nemôže dobre dopadnúť. Prehral prvé voľby, druhá porážka bola ešte trpkejšia. Bol na smiech a všade kolovali príbehy o jeho prešľapoch. Vitali ale dokázal každému všetko. Ako môže byť boxer starostom? Teraz to ukazuje. Jednoducho si povedal: Urobím to. A robí to naozaj dobre - v čase, ktorý je pre krajinu z mnohých dôvodov ťažký. Na východe krajiny sa vedie vojna od roku 2014. Podľa oficiálnych údajov tam zahynulo viac ako 10 000 ľudí. Kyjev sa ale stáva skutočným európskym hlavným mestom s vlastným sebavedomím. Je to vďaka ľuďom, ktorí tam sú, a tiež za prácu, ktorú Vitali so svojím tímom robí.
Žiada vás o radu ohľadom jeho rozhodnutí ako starostu?
Máme veľmi blízky a zvláštny vzťah. Nemusíme sa navzájom pýtať, ako sa máme. Cítime to. Ale samozrejme sa spolu rozprávame. Pýtame sa navzájom na názor na jedno alebo druhé rozhodnutie. Medzi súrodencami je to normálne. Päť minút predtým, ako som oznámil svoj odchod do dôchodku, som mu napísal správu a poďakoval mu, že si svoj názor na tento prípad ponechal pre seba. Vedel samozrejme, aký dôležitý bol pre mňa tento krok, ale vedel aj to, že si s ním musím poradiť sám. Obaja vieme, kedy je lepšie držať hubu.
Ako sa darí Ukrajine?
V čase, keď na východe krajiny zúri vojna, nemožno hovoriť o „dobrom“. Existujú však aj pozitívne stránky. Ťažké časy spájajú ľudí dohromady. Skutočnosť, že Ukrajinci môžu od tohto leta cestovať do EÚ bez víz, je jednoznačne dobrým vývojom. Sme vo fáze, v ktorej sa iba rodíme ako krajina, ako národ, ako spoločnosť. Tento proces je bolestivý. Ale ako som povedal: Som optimista.
Platí to aj vtedy, keď sa zamýšľate nad vzťahom medzi Ukrajinou a Ruskom?
Som presvedčený, že vzťahy medzi týmito dvoma krajinami sa čoskoro zlepšia. A potom sa mnohí budú čudovať, ako k tomu došlo, že dvaja bratia boli vo vojne. Ten jeden zaútočil a druhý sa musel brániť. Som si istý, že tento čas raz príde.
Ako vidíte Ukrajinu o desať rokov?
Ak sa zbrane na východe opäť odmlčia, ukrajinská ekonomika zažije rozmach. Urobíme veľmi veľký krok vpred. V porovnaní s ostatnými susednými krajinami urobíme skutočný skok. O tom nepochybujem. To všetko sa stane o tri až päť rokov. Ukrajina má taký potenciál, o akom môžu iné krajiny len snívať. Ukrajina je mostom medzi Európou a Áziou, takže to nemôže byť inak. Iba zbrane musia nakoniec mlčať. Ako sa hovorí: naj nespravodlivejší mier je stále lepší ako najspravodlivejšia vojna.
Osobne späť. Ako boxer, ako dôležitá bola pre teba sláva a peniaze?
Keby to bolo mojou starosťou, určite by som urobil odvetu proti Anthony Joshuovi v Las Vegas. To však nikdy nebola moja motivácia. Samozrejme, na začiatku svojej kariéry som si myslel, že je super, keď ma spoznali na ulici. To sa mi páčilo, ale tiež to rýchlo prešlo. Ak si položíte otázku, prečo niečo robíte, a odpoveď je: pretože chcem byť slávny a bohatý, potom niečo nie je v poriadku. Musíte hlboko cítiť, že váš cieľ je pre vás ten pravý - a iba pre vás.
Chýba boxerský ring?
Dlho som premýšľal o konci kariéry, svoje rozhodnutie som si neuľahčil. Dnes mám pocit, že mala úplnú pravdu. Teraz by som samozrejme mohol absolvovať ešte niekoľko bojov, možno by som ich aj vyhral. Neviem to. Čo viem naisto: už sa mi nechce. Bol som tam, urobil som to, to je všetko. Nechýba mi to. To, čo mi niekedy chýba, je skôr príprava na ďalší boj, táto zaneprázdnenosť týmto jediným cieľom. Ale to je tiež obmedzené. Som v pokoji sám so sebou. ---
Wladimir Klitschko (41) je mladší z dvoch bratov, ktorí sa podľa názoru mnohých Nemcov od konca 90. rokov zlúčili do jednotky „The Klitschkos“. Vitali a Wladimir (priezviská sa väčšinou na verejnosti vynechávajú) sú v súčasnosti aktívni Ukrajinci Nemcov. V tom čase boli všade v médiách a odpútali sa od svojej skutočnej úlohy, pretože v tejto krajine uspeje iba málo športovcov.
Kličkovia každú chvíľu sedia na gauči s textom „Wetten, dass ...?“. Ide o svedectvá veľkých značiek a ako herci hlasu nechávajú svoje postavy hovoriť v karikatúre spoločnosti Disney s nezameniteľnou, drsnou a trochu nemotornou Kličkovou nemčinou. Robia to všetko bez toho, aby to ohrozilo ich reputáciu boxerov.
Wladimir Klitschko je jedným z najdominantnejších majstrov sveta v histórii boxu v rokoch 2006 až 2015. Jeho brat je považovaný za obmedzeného, technicky menej obutého, ale Nemci ich oboch milujú. Keď „Dr. Steelhammer “(bojové meno Vladimira Klička) alebo jeho brat„ Doktor Eisenfaust “vykročia do ringu, bojové večery stanice RTL dosahujú hodnotenie viac ako 75 percent.
Wladimir Klitschko sa narodil v roku 1976 v Kazachstane, kde jeho otec pôsobí ako dôstojník sovietskeho letectva. V roku 1980 bol otec preložený do Československa. Zatiaľ čo tam Vitali začal boxovať, Wladimir začal svoju kariéru v 14 rokoch po návrate rodiny do Kyjeva.
V roku 1993 Wladimir Klitschko oslávil svoj prvý medzinárodný úspech v amatérskom boxe víťazstvom na majstrovstvách Európy juniorov. O tri roky neskôr získal na olympiáde v Atlante zlatú medailu v superťažkej váhe. Olympijské víťazstvo urobilo skok v profesionálnom boxe: podpísal ho s bratom hamburská boxerská stajňa Universum. Na jeseň 2000 sa stal prvýkrát majstrom sveta v ťažkej váhe a potom obhájil titul päťkrát za sebou.
Kličkovia ťažia z humbuku v boxe, ktorý v Nemecku panuje od začiatku 90. rokov a ktorý vyvolali bývalí športovci NDR, ako napríklad Henry Maske.
Ich manažérovi Berndovi Bönteovi sa darí ustanovovať dvoch z nich ako nemeckých boxerov, hoci si zachovávajú svoje rodné mená a národnosť - na rozdiel od neskorších nemeckých majstrov sveta v iných hmotnostných triedach, ako sú Felix Sturm (v skutočnosti Adnan Ćatić), Arthur Abraham (Awetik Abrahamian), Marco Huck (Muamer Hukić) alebo Robert Stieglitz (Sergej Stieglitz).
Čo sa týka marketingu, bratia vyzerajú dobre, nezodpovedajú stereotypu boxera a sú vzdelaní (obaja majú doktorát zo športovej vedy).
Wladimir Klitschko zvládol box v ťažkej váhe do konca roku 2015, až do tej doby mu patrí svetový titul v troch zo štyroch najväčších medzinárodných boxerských asociácií. Potom začína prehrávať, najskôr v novembri 2015 proti Britom Tyson Fury, potom v apríli 2017 proti krajanovi Anthonymu Joshuovi. O dobré tri mesiace neskôr oznámil koniec kariéry. Teraz žije v USA a dočasne v Hamburgu a Kyjeve.