Chudnutie je jednoduchšie ako pribúdanie; Silný; Čítanie - VEĽKÉ FÓRUM

Táto stránka používa cookies. Používaním našich webových stránok súhlasíte s tým, aby sme nastavili cookies. Ďalšie informácie

Píšu sem oddaní laici. Pokiaľ ide o zdravotné problémy, príspevky a opisy osobných a subjektívnych skúseností autorov nijako nenahrádzajú podrobné lekárske vyšetrenie a odborné rady lekára, terapeuta alebo lekárnika! Ak máte zdravotné ťažkosti, v každom prípade kontaktujte lekára, ktorému dôverujete.

Vezmite prosím na vedomie naše revidované vyhlásenie o ochrane údajov, ako aj naše revidované pravidlá fóra.

Je to

Práve som si prečítal a vygooglil článok o knihe s názvom vyššie.
Autor svoje zistenia vysvetľuje v rozhovore.

Rád by som tu označil stránku alebo napísal niečo o obsahu knihy, ale nie som si istý, či je to v poriadku.

Čo si myslíte o autorskej téze?

Martina

Už som o tom čítal, ale neviem kde. Pri týchto druhoch kníh to považujem za veľmi ťažké. Kedysi som nasával všetko, čo tam bolo, týmto smerom, ale vlastne som sa nikde nenašiel. Ak to vidím správne, potom zastáva názor, že za každou nadváhou je psychologický problém. Nezdieľam tento názor. Kniha je preto vhodná iba pre ľudí, ktorí sa s týmto názorom dokážu stotožniť.

Ale aby človek mohol povedať niečo konečné, musel by si knihu prečítať.

Ak chcete, môžete napísať krátke zhrnutie.

Martina

Myslím, že som našiel rozhovor, ktorý máte na mysli.

Lena Bredow sa zasadzuje aj za teóriu strachu z jedla. V časoch ako sú tieto si však myslím, že je takmer beznádejné, zbaviť sa tohto strachu úplne. Ani ja, ktorý mám veľmi uvoľnený vzťah k jedlu, nemôžem hovoriť úplne bez neho.

Myslím si, že schopnosť oddeliť jedlo od pocitov je šedá teória. Nemusíte sa obťažovať jedením, aby ste si jedlo spájali s pocitmi. Sýtosť (a tým myslím výslovne sýtosť a neprejedanie sa) vnímam ako príjemnú. Toľkokrát v živote som hladoval, zaspával a budil som sa hladný, že sýtosť pre mňa znamená niečo ako „život ide ďalej“. Psychika a postava bohužiaľ nerozlišujú medzi hladomorom a stravou. Jazvy, ktoré zostali, sú rovnaké. Ale nemôžem sa prejedať. Zdá sa mi to oveľa nepríjemnejšie ako hladovanie. Aj keď jem trochu viac ako je môj pocit hladu, pretože chutí tak dobre, platím za to veľmi nepríjemne.

Ale tiež si príležitostne spájam pocity s jedlom, napríklad pocity domova. Kedykoľvek som v Solingene, vedome a zámerne naplánujem jedlo v jednej z tradičných výletných reštaurácií a potom si dám niečo „typické pre krajinu“, napríklad vafle s čerešňami a krémom alebo pohánkové placky. To mi dáva silu byť najbližšie mesiace opäť ďaleko. A to je vec, ktorú by som si nikdy nedovolil vziať odo mňa. Je to zmes starých dobrých čias a nadväzovania kontaktov v čase plnom bezpečia a tepla, na ktoré rád spomínam a ktoré je mojou súčasťou.

Nemyslím si, že je niekto taký triezvy, aby mohol uniknúť nostalgickým pocitom, ktoré na vás občas zavládnu.

Absolútnym nezmyslom je - aspoň z môjho pohľadu - táto téza:

Dotieravosť som zažil častejšie, ako by som chcel. A pokiaľ ide o konkurenciu a z nej vyplývajúce nadmerné požiadavky, u mňa to bolo presne naopak. Na pol života som sa katapultoval do preťaženia a momentálne sa snažím konečne z tohto mechanizmu ustúpiť, PRETOŽE som tučný. Chcel som silou mocou dokázať, a pravdepodobne som to urobil, že nadváha neznamená ani nepríťažlivosť a trápnosť, ani to, že človek s nadváhou je hlúpy.

Je to

Môžem napísať súhrn resp skopírujte rozhovor?
Je to tam vysvetlené lepšie, ako by som dokázal reprodukovať.

Naše posledné štáty sa prekrývali. Teraz si môže každý prečítať rozhovor.

@ Martina
Rozumiem vášmu argumentu, ale stále mi pripadajú niektoré myšlienky vo vysvetlení v rozhovore nie celkom absurdné. Ja osobne môžem na niektoré veci povedať áno.

Pre mňa je hlavnou myšlienkou mať vinné svedomie v súvislosti s množstvom toho, čo jete. Táto naočkovaná základná myšlienka, že to alebo ono nie je pre mňa dobré, spôsobuje, že som tučná, a telo na to reaguje. Ako takpovediac ako samoprogramovanie.

Martina

Stadtmadl

Môže byť pravda, že „strach z jedla“ vedie k nárastu - niektorí si tu už všimli, že zrazu prestanú pribúdať, ak prestanú držať diétu a budú jesť uvoľnene. Na chudnutie mi to však nestačilo.

Chápem jeho druhý bod, ktorý spočíva v oddelení jedla od pocitov, že človek by mal jesť iba z fyziologických dôvodov, to znamená jednoducho od hladu, a nie ako kompenzácia za iné pocity. Tiež sa mi to zdá dosť pravdepodobné.

S jeho posledným argumentom sa však dostávam von: nikdy som nedokázal ani len rozpoznať jednu z „výhod“ tučnoty, ktoré spomínal (a čiastočne aj iní). Nevýhody tučnoty sú mi naopak dobre známe a rád by som ich vymenil za údajné nevýhody „štíhlosti“. Pretože „strašná konkurencia“, ktorej by som zrazu bol vystavený, mi pripadá skôr ako mierny vánok v porovnaní s tým, čo na vás ako na tučného človeka fúka od predsudkov po odmietnutie v každodennom živote.

Takéto tvrdenia ma vždy nútia pri rozhovore s niekým takýmto jednať, najmä preto, že nevyzerá, akoby mal svoje vlastné skúsenosti s „tučným životom“. Nemôžeme ho pozvať ani na chatu?

tučná mama

Môžem súhlasiť s niektorými slovami, ktoré povedal pán Winter. Napríklad poznám aj strach z jedla. Najmä keď som opäť schudla, radšej som vôbec nejedla, pretože som sa vždy bála znovu pribrať, samozrejme to netrvalo dlho, ale potom sa stal opak a bolo mi jedno, čo jem, aj tak budem opäť hustý.

A potom je tu otázka emócií, viem to tiež. Tiež strach z toho, že som štíhla, mám občas také myšlienky. Možno som tučná, pretože nechcem byť ako všetci ostatní, pretože chcem vyčnievať z davu. Poobzerajte sa po veľkých nákupných centrách, ale vždy si tiež všimnem, že s Ikeou má väčšina žien rovnaký štýl, to som videla s manželom už mnohokrát. Alebo teraz na jeseň nosia všetky ženy úzke rifle a čižmy, väčšinou ploché. Nie, že by som si ho tiež nechcela obliecť, myslím, že je to šik, ale možno podvedome nechcem byť ako väčšina z nich. Rozumieš čo tým myslím.

Tiež ma napadá, že som kedysi poznal ženu, ktorá radikálnymi zmenami v stravovaní a životnom štýle výrazne schudla, bola vtedy úplne iným človekom a vyzerala takmer o 20 rokov staršia ako bola ona. Prišlo mi to hrozné a vždy som si myslela, že by sa mi to nemalo stať. V tejto súvislosti chápem vyhlásenia pána Wintera.

Sally

Všetko mi veľmi pripomína tézy Susie Orbachovej z jej knihy o diéte, ktoré sa mi dostali do rúk začiatkom 80. rokov. Všetky tieto javy popisuje z feministického hľadiska, základ je však rovnaký: nevedomé odmietanie určitých obrazov tela a rolí, ktoré majú z akýchkoľvek dôvodov negatívne konotácie.

Byť tučný chráni pred (najmä ženskou) konkurenciou, pred sexuálnym záujmom (veľkej masy) mužov. Byť tučným môže naznačovať silu a autoritu.

Ak to ešte nevieš - vygoogli si to. Musíte však vziať do úvahy, že kniha bola napísaná takmer pred 30 rokmi.

V tom čase som bol schopný niečo robiť s niektorými vecami, a iné nie. V každom prípade bolo moje „prebudenie“ Susie Orbach - tu som si mohla prvýkrát prečítať, že diéty nie sú všeliekom (osobne som mala skúsenosť a že to nie je kvôli nedisciplinovanosti a nedostatku vôle, keď si tučná.

MissMoppel

Steffi

Absolútnym nezmyslom je - aspoň z môjho pohľadu - táto téza:
Citát:
Ak sa má považovať za nepríťažlivého, nepohodlného alebo dokonca hlúpeho, chráni človeka pred dotieravosťou, konkurenciou alebo nadmernými požiadavkami.
Zdroj: Rozhovor s Andreasom Winterom, Mankau-Verlag, 25.10.07
Dotieravosť som zažil častejšie, ako by som chcel. A pokiaľ ide o konkurenciu a z nej vyplývajúce nadmerné požiadavky, u mňa to bolo presne naopak. Na pol života som sa katapultoval do preťaženia a momentálne sa snažím konečne z tohto mechanizmu stiahnuť, PRETOŽE som tučný. Chcel som silou mocou dokázať, a pravdepodobne som to urobil, že nadváha neznamená ani nepríťažlivosť a trápnosť, ani to, že človek s nadváhou je hlúpy.

Aké pravdivé, ako pravdivé!
Je naozaj ťažké vymaniť sa z týchto vzorcov myslenia. Aj keď si už niečo dokázal. Veľmi škaredý začarovaný kruh, ktorý mám niekedy pocit, že som do toho vedome tlačený.

Poznáte niekto túto knihu od „Psychocoacha“ Andreasa Wintera? Už sa tu o tom diskutovalo?

Martina

Brit napísal:

Považujem vaše vyjadrenia - ako takmer všetko na tomto fóre - za zaujímavé a dobre premyslené, preto bolo pre mňa dôležité poznať váš názor na prístupy autora.

Ja sám som po prečítaní knihy veľmi ambivalentný, niektoré z nich považujem za veľmi pravdivé a tiež múdre, ale táto vec má pre mňa veľký háčik: Tí, ktorí chcú schudnúť, sa môžu s týmito tézami dostať do novej, nemenej záludnej svorky ako do zvyčajných Diéty odporúčané. Je potrebné splniť určité kritériá, ktoré ovplyvňujú naše vedomie a podvedomie, a to je všetko, len nie ľahké, pretože to niekedy stojí priamo proti prúdu. Skutočnosť, že úsilie pána Wintera o rozpustenie desaťročí vymývania mozgov, je rebelské a revolučné („Zvýšenie nemá nič spoločné s kalóriami“), a myslím si, že je to dobré; proste zlyhanie je rovnako skľučujúce ako zlyhanie diéty.

Takže sa už nevolá, kilogramy s málo Doprajte si radšej jedlo napriek Stravovanie - so správnym spôsobom myslenia (= uvoľnenie detských blokád, spochybňovanie a odstraňovanie starých presvedčení, formovanie ďalších. Nie je také nové, ako už tu bolo uvedené). Ak to funguje - čo je divu - čo sa týka hmotnosti rovnako ako iné diéty, nemusíte o sebe pochybovať, stále existuje možnosť koučovania od autora. Ďalším z jeho hesiel je: „Stravovanie musí byť nepríjemné“, znie trochu nepríjemne.

Takže: Zdá sa, že spočiatku neponúka viac slobody ako diéta.

Tento príspevok bol už upravený trikrát, naposledy Britom (2. apríla 2010, 10:33)

Sophie

Stadtmadl napísal:

Vidím to úplne inak ako ty.Být tučný mi priniesol viac výhod ako nevýhod. Určite som počul hlúpe výroky. Ale tlak na to, že sa nebude brať vážne, sexuálne obťažovanie a povýšenecká blahosklonnosť boli v štíhlych dňoch oveľa väčšie (KG 36-38).

Za posledných 10 mesiacov som výrazne schudla (4 veľkosti šiat) a teraz som sa dostala do bodu, keď som len spanikárila. Mojím tukom bolo moje brnenie, moja burka, moja dôležitosť, moja prítomnosť, moje zovretie na zemi. Teraz sa ma zrazu už nepýta na názor, ale iba viac-menej očarujúco koketujem. To, čo musím náhle povedať, vás už nezaujíma, len ako skvele by som schudla bla. Ako otravné!

Ak the by bol mojím cieľom a základom mojej sebaúcty, keby som dosiahol tento cieľ a mohol sa spokojne kúpať v obdive určitých mužov. Ale chcem pre svoje Nápady byť obdivovaný, nie pre môj vzhľad. Mám takmer 48 rokov (ale vyzerám o 15 rokov mladšie) a zrazu sa ku mne správajú ako k malému dievčatku, sponzorujú ma, vyrušujú, ignorujú. Spýtal som sa dobrého priateľa, či by som mohol byť iný chovať sa, aby som nejako vyprovokoval správanie ostatných, ale on hovorí, že nie.
Ja am 0,5% podielu žien v mojom súčasnom zamestnaní, nemôžete vôbec konkurovať predstaviť.

Včera a dnes som jedol znova, až mi prišlo zle. Momentálne som profesionálne v dosť konfliktnej situácii, musel som zložiť personálneho manažéra, naozaj to nie je žiadna sranda a začínam znova so sebapoškodzovacím správaním ako predtým. Nepotrebujem pocit slabosti kvôli menšej váhe.