Diéta spôsobuje arytmie Archív - Fóra MEDI-LEARN
Momentálne držím nízkosacharidovú diétu. Samotná strava je v poriadku, je to vlastne iba typická diabetická strava. Sacharidy ako ráno chlieb, medzi tým mliečne výrobky, na obed a večeru mäso so zeleninou.
Schudnem asi 2 kilá za týždeň a robím to už 7 týždňov.
2 týždne som cítil, že mám arytmie. U rodinného lekára sme urobili kompletný krvný obraz, všetko bolo v poriadku. Obličky, elektrolyty atď. Bez akýchkoľvek nálezov. Z hľadiska laboratórnej technológie je teda všetko v poriadku.
V ekg a zaťažení ekg nebolo nič badať. Doteraz som sa zachránil dlho.
Arytmie nemohol lekár zaznamenať, ale niekedy si ich všimnem (samozrejme nie v praxi) a sú len nepríjemné.
Môj rodinný lekár povedal, že to môže byť spôsobené rýchlym úbytkom hmotnosti.
Všetko som vyhľadal a pokúsil sa čítať, ale neviem nájsť súvislosť. Môže mi niekto vysvetliť, aký je presný patomechanizmus, keď toľko chudnete (možno má niekto dobrý zdroj aj na jeho čítanie). Momentálne z toho nemôžem odvodiť arytmie.
Teraz som diétu škrtil, aby som bol na bezpečnej strane, ale ako lekára ma o to viac zaujíma, ako by tento mechanizmus mal byť
Z dlhodobého hľadiska spôsobujú diéty nedostatok draslíka, ktorý je v EK badateľný prostredníctvom dlhšieho QT a zostupného segmentu ST (bez návratu k izoelektrickej línii).
Ak sa čas QT predĺži, znamená to, že akčný potenciál vydrží dlhšie. Ak jeho trvanie prekročí žiaruvzdornú kapacitu komorového myokardu a vodivého systému a stretne sa so svalovým tkanivom, ktoré je už (čiastočne) znovu excitovateľné, môžu vzniknúť extrasystoly, ktoré sú viditeľné ako ďalšie srdcové rytmy. V extrémnych prípadoch, najmä ak existujú ďalšie, neobjavené zväzky drôtov (napr. Pri takzvanom syndróme WPW, pri ktorom dva rôzne smery predsieňovej excitácie, retro a anterográdia, vedie druhý v EKG k ďalšej vlne (delta)) celá vec vedie dokonca k takzvanej špičkovej reverznej tachykardii, pri ktorej sa smer hlavného vektora QRS otáča zakaždým iným smerom; Pri takýchto ochoreniach môže predĺženie QT viesť k fibrilácii komôr.
U zdravých ľudí to tak nie je, ale rytmus sa aj tak mení. Okrem toho dochádza k zvýšenej produkcii ketolátok, ktorá spôsobuje metabolickú acidózu a zvýšenú aktiváciu sympatika. Nadmerný krvný tlak spôsobí rozšírenie ciev, takže sa zníži predpätie a dodatočné zaťaženie, zníži sa srdcová frekvencia a kompenzačne sa vyskytne vyššia frekvencia (spomalený reflex karotického sínusu nie je dostatočne aktivovaný nízkym krvným tlakom zo zníženia následného zaťaženia).
Je to vaša prvá diéta? Reakcia je zvyčajne citlivejšia, pretože na ňu nie ste zvyknutí.
Už som myslel na draslík, ale v laboratóriu bolo všetko bez výsledkov. musel by som sa znova opýtať, či napr. som na dolnom konci normy pre draslík.
Za predpokladu, že je všetko v poriadku s laboratóriom, nemôže to mať nič spoločné s chudnutím: Menej telesnej hmotnosti -> menší intravaskulárny objem a srdce reaguje na zmeny.
Prečo klesá tlak u klesajúceho obézneho pacienta? Niečo také.
máte zdroj - chcete si o ňom prečítať viac.
ako sa majú tieto arytmie hodnotiť? - majú sa považovať za zdraviu škodlivé, napr Pretrvávajú 2 mesiace.
Pýtam sa sám seba, prečo ako lekár podporuje stravu s nízkym obsahom sacharidov!
Hovorí, ak sa mýlim, ale pokiaľ nie ste skutočne diabetik, je to úplný nezmysel.
Každý deň je mäso namiesto sacharidov nezdravé a telo potrebuje sacharidy.
Raz sme mali prednášku a hovorilo sa, že pri diétach ste tučný a chorý.
Pri vami popísanom rýchlom poklese by sa jojo efekt mal dostaviť hneď, ako sa znova normálne najete.
Opakovane sa ma pýtajú známi na všetky druhy diét. Vždy sa stručne informujem, ale vždy sa k záberu vrátim. Jediným rozumným medicínsky zdravým spôsobom, ako schudnúť, je vyvážená stredomorská strava, zvýšenie množstva ovocia, zeleniny a strukovín, ako je to možné, pretože takmer každý zje príliš málo a potom vytrvalostné športy trikrát týždenne.
Toto nie je najrýchlejší spôsob chudnutia, ale je to najtrvalejší spôsob.
Všetko, čo si z dlhodobého hľadiska nemôžete nechať, skôr alebo neskôr povedie k opätovnému zvýšeniu po prechode na obvyklé náklady.
Najlepšie sú stále tí, ktorí tvrdia, že budú jesť iba jablká a čaj po dobu 2 týždňov, až potom toľko schudnú.
Prepáčte, ak mimo témy, potom som si mohol otvoriť svoje vlastné vlákno.
máte zdroj - chcete si o ňom prečítať viac.
ako sa majú tieto arytmie hodnotiť? - majú sa považovať za zdraviu škodlivé, napr Pretrvávajú 2 mesiace.
Vďaka
smom
Takže bohužiaľ nedostávam online papier o štúdiu arytmie, ale dostávam ďalší, ktorý som si vyzdvihol aj v kurze prevencie.
Nízkosacharidové diéty: Potenciálne krátkodobé a dlhodobé zdravotné dopady. (Http://www.healthyeatingclub.com/APJCN/volume12/vol12.4/fullArticles/crowe.pdf)
Spomína sa aj arytmia:-)
ak s touto diétou skutočne stratíte 2 kg týždenne, môžem len súhlasiť s Doctцse. Pacienti s anorexiou trpia tiež nedostatkom draslíka (a možno ďalšou nerovnováhou elektrolytov v dôsledku zvracania). Prezrite si odbornú literatúru o anorexii, kde nájdete vysvetlenie procesu, ktorý spomenula Doctцse.
V každom prípade vám dôrazne odporúčam, aby ste nepretržite chudli 2 kg/týždeň, najmä nie s nízkym obsahom sacharidov. (Zo začiatku to určite je prípad straty vody), inak sa to vráti skôr, ako uvidíte. Mali by ste ušetriť okolo 14 000 kcal týždenne, to nemôže byť zdravé. (To je asi toľko, koľko zjem týždenne. Ibaže včera, keď bola pizza: -červená). Trvalé chudnutie: 1 - 2 kg/mesiac .
Každý deň je mäso namiesto sacharidov nezdravé a telo potrebuje sacharidy.
Mäso nerovné k mäsu
Telo dokáže generovať potrebné KH z bielkovín:
AS-> glutamát/ketoglutarát cez ALT pyruvát na alanín -> krv do pečene, tam naopak a pyruvát prechádza do glukoneogenézy. Medzi tým sa môže pripojiť aj jeden alebo druhý AS.
Zostávajúca potreba energie je prostredníctvom lipolýzy alebo ketogenézy (dôvernejšia kniha o biochémii)
Niekde sa KH úplne nezriekne „vždy si niečo vezme“
Vaša „stredomorská“ strava má zvyčajne tiež nízky obsah KH. Napríklad strukoviny majú pomerne vysoký obsah bielkovín - preto sa často používajú na výkrm zvierat. Podiel živočíšnych bielkovín nie je taký nízky (ryby, hydina atď.) A ona tiež konzumuje zeleninu. Kde je rozdiel?!
Šport je vždy skvelý
Veľmi zaujímavý odkaz Doctцse! Nebol som taký známy.
EDIT: Aha, vždy ten príbeh „ketoacidózy“. GNARF. Zdravý človek vydýchne prebytočné ketolátky. Inak by nikto neprežil pár týždňov výživy, keby vkĺzol do ketoacidózy. Napriek tomu to každý študent v prednáškovej sále zakričí ako dohad - „diabetická známka“;-)
EDIT2: Hm. Prečítajte si to. „Metab. Acidóza“ - zbytočne zbičovaný. To je jedno;-)
Pre uľahčenie vašej mysle chcem povedať, že počas tejto diéty jem dosť veľa. Môžem to rozdeliť:
ráno: celozrnný chlieb so syrom, šunkou a paradajkou
ráno: ovocie (napr. jablko) a jogurt
obed: mäso alebo ryby so šalátom alebo zeleninou
Popoludní: ovocie (napr. Jablko) a jogurt
večer: mäso alebo ryby so šalátom alebo zeleninou
Celé som to pochopil aj biochemicky a znie mi to veľmi užitočne. zodpovedá logu.
Tiež športujem a som tiež schopný.
čo úplne vynechám, sú cestoviny, zemiaky, príliš veľa chleba, všetky sacharidy. Vždy to trochu samozrejme dostanem cez mliečne výrobky a ovocie, samozrejme.
Jem viac a podľa mňa zdravšie a viac ako doteraz. Toľko čerstvých vecí som predtým nemal. namiesto cestovín a pečiva zelenina a bielkoviny. efekt je popísaný 2 kg za týždeň.
podľa mňa sú problémom priemyselného veku aj sacharidové výrobky. predtým ich nebolo veľa a štúdie tiež preukázali kardioprotektívny charakter diéty s nízkym obsahom sacharidov.
Skutočnosť, že teraz mám v krvi veľa voľných mastných kyselín, ktoré zase spôsobujú arytmie, je zaujímavá vec, ktorú chcem ďalej preskúmať.
mám však opäť požadovanú váhu a teraz prejdem do fázy hromadenia, aby som už nepriberal.
@ doctцse: veľa, veľká vďaka za váš uverejnený článok. Niečo také som hľadal už dlho. som naozaj nadšený. Hnevali ma všetci známi ľudia, ktorí na mňa vždy útočili, keď som kritizoval nesprávnu sacharidovú stravu a hovorili, že je nezdravá.
To sa opäť len ukazuje. najdôležitejšou vecou nie je diéta, ale vždy jesť vyvážené jedlá, ktoré zahŕňajú sacharidy. namiesto toho, aby ste vynechali sacharidy, musíte skonzumovať celkovo menej joulov. Všetky diéty, pri ktorých musíte byť veľmi obmedzujúci alebo dokonca hladní, nemôžu z dlhodobého hľadiska viesť k úspechu.
Uvedomujem si, že mäso nie je vždy mäso.
a tiež to, že „prežijete“ aj bez sacharidov. ale viac by som nepovedal. pretože to určite nie je zdravé.
„Moja“ stredomorská strava určite nemá nízky obsah sacharidov. patria sem cestoviny, celozrnné pečivo a zemiaky. Zároveň samozrejme menej červeného mäsa, ale viac rýb a hydiny. A čo je stále veľmi dôležité, je oveľa viac ovocia a zeleniny, ako je u nás zvykom.
Čo je na tom zlé.
Ak si prečítate článok od doctцse, čoskoro zistíte, že strava s nízkym obsahom sacharidov nie je taká skvelá.
každopádne zaujímavá diskusia
lg
Za normálnych okolností sa diéty dehydratujú, takže klesá hladina draslíka. To by navyše malo značne kolísať v dôsledku nekonzistentnej a zvyčajne príliš nízkej hladiny cukru v krvi.
Ďalšia otázka: Ovplyvňuje strava skutočne vašu náladu?
Citát nášho profesora BC: „Problémy začali, keď ľudstvo začalo pestovať obilie.“
Ak si myslíte, že tento typ stravovania je fylogeneticky stále veľmi mladý, náš organizmus sa mu ešte nemohol prispôsobiť.
Menej sacharidov sa rozhodne nemá mýliť, o potravinovej pyramíde sa vie, že je nesprávna!
Najlepšie surové mäso a surové ryby, tu a tam niekoľko ostrých koreňov a lesné plody lesa hmmm:-)
@ Zahnmedizina:
Ako ste mohli vidieť z prvého príspevku štartéra vlákna, stravuje sa vyrovnane. Čo potvrdzuje váš stravovací plán.
A tiež jesť takmer Stredomorie - okrem vašich veľmi silných darcov KH. Preto by som mohol radšej sprostredkovať vašu radu. jesť, pretože zdravšie tiež nerozumejú (viď môj 1. príspevok) a podľa toho odpovedali;-)
Ak si pozorne prečítate článok spoločnosti Doctцse, uvidíte, že zvyčajne existovala „tvrdá diéta s nízkym obsahom sacharidov“, ktorej predchádzali výrazné negatívne účinky. Nie je to porovnateľné s tým, čo sa tu v skutočnosti konzumuje (pozri výživový plán).
Ak sa pozriete na DGE, nájdete tu novú potravinovú pyramídu (http://www.dge.de/images/presse/lmpyramide_1024x596.jpg). KH, ktoré ste spomenuli, sú umiestnené trochu inak: -top
Za normálnych okolností sa diéty dehydratujú, takže klesá hladina draslíka. To by navyše malo značne kolísať v dôsledku nekonzistentnej a zvyčajne príliš nízkej hladiny cukru v krvi.
Ďalšia otázka: Ovplyvňuje strava skutočne vašu náladu?
Nie, cítim sa dobre a vyrovnane. Možno ešte vyrovnanejšie ako inokedy na konci semestra priamo pred skúškami:-D
@logo:
dakujem za odpovede. Nepopieram, že tu opísaný stravovací plán nie je programom s absolútne nízkym obsahom sacharidov, ale ide smerom. Drastický SZ popísaný v článku sa určite nedá očakávať, ale ak sa ma spýtate, čo je to vlastne zdravá výživa, tak to neplatí ani pre tu opísaný.
Mäso každý deň a dvakrát nie je zdravé, aj keď stále rozlišujete medzi červeným a bielym mäsom.
Podľa výživových spoločností (Ц, D a Švajčiarsko spolupracujú) by navyše podiel KH mal tvoriť okolo 50%.
Tu je odkaz na rakúsku spoločnosť HP.
http://www.univie.ac.at/oege/php/current/content.php?c=2079
dokonca píšu pre KH vlastný dokument.
dúfam, že to nebude príliš mimo témy. Ja som vlastne skôr o tom, čo sa dá odporučiť ako zdravá strava všeobecne, tiež na trvalé zníženie hmotnosti.
Mäso každý deň a dvakrát nie je zdravé, aj keď stále rozlišujete medzi červeným a bielym mäsom.
lg
Jem 50% hydiny, 30% rýb a zvyšok jahňacie, hovädzie a bravčové mäso