Generál Florin Paul, epidemiológ „Keby som mal niečo odporučiť, bolo by KAŽDÉMU ZOSTAŤ
Rozhovor s generálom Florinom Paulom, školiacim epidemiológom, s výnimočnými medzinárodnými skúsenosťami získanými v oblastiach nebezpečných pre mierové a humanitárne misie OSN; Už 24 rokov je aktívny na medzinárodných misiách v Afrike, Európe a USA
Reportér: Vážený generál Florin Paul, aký je váš názor na vývoj koronavírusu COVID 19?
Florin Paul: Z lekárskeho hľadiska to považujem za trochu normálny vývoj epidemiologického procesu, keďže v prvom mesiaci po nástupe a nástupe infekčného procesu sa vedelo len málo o tom, čo je COVID a v čom spočívajú problémy.
Keď sa objaví nový vírus, lekársky svet sa zvyčajne snaží zistiť, aké sú podobnosti s inými podobnými procesmi v minulosti.
Z hľadiska antigénnej štruktúry, spôsobu jej šírenia v populácii a inkubačného procesu existujú významné rozdiely medzi COVID 19 a vírusom, ktorý bol pôvodne považovaný - SARS, ale aj vírusom chrípky, ktorý sa akosi berie ako model resp. ako štandard.
Vírus SARS vytvoril v rokoch 2003 - 2004 pomerne závažnú epidémiu z hľadiska následkov, ale na relatívne malom priestore a vírus chrípky - ktorý už vieme - má zvláštnosť v porovnaní s inými vírusmi, ktoré sa sezónne menia v určitom percente antigénna štruktúra a potom môže spôsobiť choroby u jedincov, ktorí boli buď očkovaní v predchádzajúcom roku, alebo mali chrípku vírusovou formulou v minulom roku alebo v predchádzajúcich rokoch.
Tento COVID 19 je iný, čo v lekárskom svete spôsobilo trochu zmätok.
Dobrá vec z hľadiska materiálu a vzoriek, ktoré sa majú analyzovať, bolo to, že akumulácia choroby v presne vymedzenej oblasti (Wuhan, Čína), veľmi osídlená, umožnila tým, ktorí sa zaoberajú identifikáciou epidemiologických procesov, tým, ktorí predpovedajú, tým, ktorí matematicky odhadujú, ako sa bude vírus vyvíjať, pochopiť určité veci.
Mimoriadne rýchly vývoj počtu vylepšení v čínskej provincii Chu-pej bol zároveň absolútne exponenciálny a zaviedol niekoľko mimoriadne drastických opatrení - mohol by som povedať, že naše opatrenia sú v porovnaní s nimi drobcami - aby zasiahol s čo bolo v tom čase možné, pretože moderné lekárske metódy - ako je očkovanie, liečba drogami - nemajú žiadny účinok.
Číňania robili to najlepšie zo všetkých - okolo postihnutej oblasti vytvorili karanténny pás, ktorým nikto neprešiel. Toto je napísané aj v správe Komisie spoločného tímu WHO-Čína, ktorá analyzovala vývoj choroby a epidemiologický jav v Číne, ako aj to, ako vláda a čínska populácia všeobecne reagovali na tento problém.
Vytvorením tohto karanténneho pásu zostalo obyvateľstvo tam, kde bolo. Vznikli rodinné zoskupenia, prerušila sa činnosť mnohých organizácií zo všetkých hospodárskych a sociálnych oblastí a ľudia zostali doma. Teoreticky bol počet potenciálnych pacientov rovnaký - niekoľko, mnoho miliónov ľudí -, ale v čase, keď zostali doma v rodine, sa ohniská prakticky zmenili na rodinné klastre.
Aj keď bolo veľké percento obyvateľov postihnutých a chorých, nestalo sa tak naraz. Prípady boli zinscenované. Existovali tiež obavy, že by mohlo ísť o viac vírusových kmeňov s mierne odlišnými antigénnymi štruktúrami. Našťastie to tak nebolo.
Reportér: Medzinárodná tlač však napísala, že vedci z Pekinskej školy vied o živej prírode a Šanghajského pasterského ústavu zistili, že vírus sa vyvinul do dvoch hlavných kmeňov - nazývaných „L“ a „S“. Starší „typ S“ sa javí ako miernejší a menej infekčný, zatiaľ čo neskorší „typ L“ sa šíri rýchlo a v súčasnosti predstavuje asi 70% prípadov. Ako vidíte tento vývojae?
Florin Paul: COVID 19 nemá veľa stoniek. Hovoríme v skutočnosti o dvoch variáciách agresivity vírusu COVID-19, respektíve variant S-typu je v porovnaní s variantom L-typu oveľa miernejší. Zistilo sa, že variant L je rozšírenejší ako variant S. Ale ich antigénna štruktúra je identická.
V súčasnosti existuje 6 kmeňov koronavírusu, ktoré môžu spôsobiť patológiu na ľudskom tele, u troch z nich je infekcia a choroba takmer bez povšimnutia a trvajú deň a pol. Dva z nich sú vážnejšie: vírus SARS-Čína a vírus MERS, ktorý sa nachádza v relatívne presne vymedzenej oblasti na Blízkom východe. Viac ako 80 - 85% pacientov s MERS sa nakazilo vírusom ťavy; je to o chovateľoch tiav. Je tiež najagresívnejší, všetko závisí od zdravotných stavov, od lekárskej pomoci. MERS je v tejto oblasti prítomný už niekoľko rokov.
Reportér: Ako vkomplikované vysvetliť výskyt tohto vírusu vo WUHANE a jeho rýchle rozšírenie po celom svete? Existovali informácie, že vírus pochádzal zo zvierat, niektorí však tvrdili, že išlo o chybu aj v čínskych laboratóriách.
Florin Paul: Ako som už povedal, koronavisy sú vírusy, ktorých hostiteľmi sú hlodavce. Nie sú to vírusy s ľudskými vlastnosťami, túto schopnosť napadnúť ľudské telo získali pravdepodobne postupnými prechodmi cez iných hostiteľov, ako sú pôvodní, pretože sa šíria ďalej.
Napríklad vírusy hepatitídy boli pôvodne vtáčie vírusy, ale kvôli okolnostiam, za ktorých sú zvieratá chované, kŕmené a objavujú sa odchýlky, ktoré sa prejavili v existencii pečeňových vírusov, ktoré spôsobujú infekciu pečene a tela u ľudí.
Jedná sa o genetické problémy, ktoré majú normálnu povahu, pretože každý organizmus, bez ohľadu na to, či je malý alebo veľký, bojuje o prežitie. A samozrejme najjednoduchšie štruktúry, ako sú vírusy a baktérie, majú najväčšiu mobilitu. Pre cicavca alebo vtáka je ťažšie prežiť.
Dinosaury zmizli, keď sa nedokázali adaptovať na podnebie a meniace sa podmienky na planéte, ktoré sa zmenili za extrémne krátky čas.
Reportér: Dr. Raed Arafat nedávno povedal, že COVID 19 bude mať „vrchol“ počas Veľkej noci, potom sa počet prípadov zníži, ale ku koncu roka sa vráti. Co si myslis?
Florin Paul: Toto sú charakteristiky vírusov, ako aj všetkých organizmov, ktoré uprednostňujú určitú sezónnosť, určité ročné obdobie a určité prostredie.
Ide o rozmanitosť života na tejto planéte.
Teraz je veľmi ťažké predpovedať, či sa tento vírus vráti alebo nie, pretože sme v prvej epizóde - nie sú to ani tri mesiace od objavenia sa choroby a vírus signalizoval svoju prítomnosť, je to pravda s veľkou agresiou.
Budeme teda musieť presne vidieť, čo a ako sa stane ďalej. Nemôžem podporiť ani vyvrátiť vyhlásenia pána Arafata.
Čo však viem, je niečo iné - šírenie tohto patogénu závisí od opatrení, ktoré prijíma každá komunita - či už je to krajina, región atď. - aby ju čo najviac kontrolovali prostriedkami, ktoré máme teraz.
Koronavírusy majú dýchací prenos. U COVID 19 - dýchací prenos vo vzduchu nie je najdôležitejší, ide o kontaktný prenos, ktorý je niečím úplne novým.
Napríklad, keď má jednotlivec vírus chrípky, kašle a kýcha a vírus môže kvapkami dosiahnuť 5 - 7 - 10 metrov.
Nový koronavírus - COVID 19 - zistil, že častice padajú veľmi rýchlo, až na 1,5 - 2 m. Mimoriadne dôležité však je, že prežije niekoľko dní, aj keď sa nenachádza v organizme, čo nie je prípad vírusu chrípky alebo iných vírusov.
Spravodajca: Domnievate sa, že doteraz prijaté opatrenia rumunských orgánov boli dostatočné?
Florin Paul: Nechcel by som nikoho rozladiť, ale sledoval som tlačové konferencie o tomto víre a čo ma veľmi prekvapilo je, že som tam nevidel žiadnych epidemiológov.
Veľa vecí bolo povedané, nakoniec boli to nápady zdravého rozumu, ale v skutočnosti nemali odtlačok špecialistu, ktorý by povedal, čo Rumunsko skutočne musí urobiť.
Uvediem príklad: zatvoríme školy. Čo sa stane s týmito deťmi? Zostávam doma, ale moji rodičia idú do práce a vrátia sa. Ak ich nemá s kým nechať, prídu a odídu starí rodičia alebo iní ľudia. Riziko ochorenia je rovnaké.
Ak by sa zatváranie škôl a starostlivosť o deti doma robili tak, aby sa nepoužívali ako zdroj prenosu, domnievam sa, že toto opatrenie znižuje prenos infekcie o 5% - 10%, čo je úplne zanedbateľné.
Osobne sa mi zatváranie škôl zdá trochu analyzované.
Keby som mal niečo odporučiť, bolo by, aby KAŽDÝ ZBYTOVAL DOMA.
V Číne v oblasti Wuhan úrady nariadili obyvateľom zostať doma s rodinami, aby sa odtiaľ nepresťahovali, poskytli im potrebnú logistiku.
Aj u nás by mali rodičia zostať so svojimi deťmi doma.
Viem, že je to trochu utopické, dokonca nemožné, ale malo by sa to stať. A nech sa hýbe iba správny krok.
Je pravda, že úroveň šírenia, počtu jedincov, ktorých máme ako nositeľov v počiatočnej fáze, je nízka, ale prostredníctvom spôsobu prenosu môže dosiahnuť exponenciálne rozšírenie.
Napríklad v metre, kde je veľa ľudí, ak máte 3-4 dopravcov, ktorí môžu kontaminovať ostatných, bude kontaminovaná najmenej polovica tohto auta. Je jednoduchý. Opakujem, neprenáša sa to iba kašľom. Ak niekto kýchne a spadne na odev alebo predmety, môže sa preniesť.
Začula som ďalšiu aberáciu. Supermarkety sú povinné čistiť a dezinfikovať čo najčastejšie. Otázka je, s akými materiálmi, ak nie?
Dr. Raed Arafat veľmi jasne povedal, že Rumunsko stratilo čas na to, aby si objednalo na európskej úrovni trochu značné množstvo dezinfekčných prostriedkov a iných látok. Ak ju nemáme, čím môžeme dezinfikovať?
Bol som prekvapený a prekvapený, že v televízii nevidím žiadnych epidemiológov. V tejto krajine máme značkových epidemiológov, niektorí sú na dôchodku, iní sú aktívni. Máme riaditeľov, učiteľov, prednostov kliník, ľudí so skúsenosťami v odbore. Na tie sa treba opýtať.
Minister zdravotníctva je chirurg; robiť svoju prácu chirurga, nie dávať nám deväť rád, ktoré mu hovoria iní. A nie sú najvhodnejšie.
Tí, ktorí musia hovoriť, to v zásade nerobia z dôvodov „n“, neviem, možno nie sú ponechaní, považuje sa za dôležitejšie, aby hovoril minister.
Ministrom by mal byť človek so strategickým myslením, tu potrebujeme ľudí s praktickými skúsenosťami na operatívnej a taktickej úrovni, ako sa hovorí v armáde.
Reportér: COdporučili by ste, aby ľudia zostali doma?
Florin Paul: Uniekde medzi dvoma až tromi týždňami. Od okamihu infekčného kontaktu, pri ktorom sa zdravý človek stretne s človekom, ktorý ho kontaminuje, je inkubácia niekde medzi 7 a 14 dňami.
Boli opísané situácie, v ktorých bola inkubácia až 28 dní.
Ak ich necháte doma po dobu 21 dní, dôjde k narušeniu epidemiologického procesu, neexistuje spôsob prenosu z kontaminovaného nosiča na vnímavú hmotu.
To, čo tu hovorím, sa samozrejme dá považovať za utópiu. Nezabúdajme však, že jediný spôsob, ako zastaviť epidemiologický proces, je úplne a účinne zablokovať prenos patogénu z človeka na človeka. Náklady na takúto politiku sú pravdepodobne obrovské, ale domnievam sa, že zdravie komunity by sa nemalo porovnávať s finančnými nákladmi. Život každého jednotlivca sa nedá vyhodnotiť.
Reportér: Je to prípad skomplikované spanikárime?
Florin Paul: Urobím porovnanie s prechodom ulice na priechode pre chodcov.
Sú ľudia, ktorí zahynuli na priechode pre chodcov prechádzajúcich po zelenej, pretože ich šliapalo bezvedomie (snažím sa prejaviť elegantne) prechádzajúce po červenej. Aj keď ste na prechode pre chodcov a je zelená, musíte sa pozerať doľava a doprava, aby vás nikto neprišiel zabiť.
Áno, nemali by sme prepadať panike, pretože panika iba blokuje naše myslenie, prijímanie, plánovanie, je to normálna vec pre fungovanie nervového systému a osobnosť každého z nás.
Musíme si však tiež uvedomiť, čomu sme vystavení, ak neurobíme to, čo nám radia tí, ktorí vedia a sú zodpovední za riešenie problémov.
Bol som v USA, keď v USA začala epidémia vtáčej chrípky v roku 2009. Býval som asi 45 míľ od Manhattanu. Išiel som vlakom a potom metrom.
Keď sa objavila vtáčia chrípka, rozhodol som sa riadiť svoje vlastné auto. Stálo ma to asi 400 dolárov navyše mesačne, ale vedel som, že sa nemusím vystavovať nejakým kontaktom, ktorým som sa nemohol vyhnúť, hlavne v metre, ktoré je vždy mimoriadne preplnené, takže NA MOŽNOSŤ KONTAMINUJTE MOJU RODINU ALEBO PRIATEĽOV.
Šanca na infikovanie musí byť znížená.
Reportér: WHO len včera večer povedala, že sme v pandémii. Aký je váš názor?
Florin Paul: Svetová zdravotnícka organizácia sa stala viac politickou organizáciou v porovnaní s organizáciou spred 20 - 25 rokov, ktorá bola v tejto oblasti efektívna a efektívna. Mal tímy, ktoré išli a zasahovali na ihrisku. Dôvodov tejto zmeny je veľa - nemali financovanie, záujem je vysoký, stojí to veľa.
Definícia pandémie nie je daná počtom postihnutých ľudí, ale jej rozsahom. V Číne môžete mať 1 miliardu chorých ľudí a je to epidémia, pretože vesmír je vymedzený.
Pandémia však znamená šírenie infekčného procesu na niekoľko kontinentov, ktoré nie sú spojené, ale oddeľujú ich moria.
Ak sa vyskytnú prípady v Afrike, Európe, Ázii, Amerike, je zrejmé, že ide o pandémiu. Takto je definícia napísaná v knihe.
Dnes 11. marca vyhlásila WHO pandémiu COVID-19.
V tomto novom medzinárodnom kontexte sa epidemiologická paradigma zásadne mení. Očakáva sa hlavne, že všetky krajiny, ktoré sú zahrnuté v tomto epidemiologickom fenoméne globálneho rozširovania, budú spolupracovať pri určovaní stratégií boja proti COVID 19 a účinne prispievať k implementácii stratégií a opatrení stanovených všeobecným konsenzom všetkých zúčastnených strán.
Chcem zdôrazniť, že hlavným problémom je upraviť tieto stratégie, ktoré sa budú aplikovať na špecifiká každej krajiny/skupiny krajín podľa existujúcich miestnych a regionálnych schopností. Keď hovorím o schopnostiach, mám na mysli ľudské zdroje, nemocničné vybavenie a kapacitné zdroje, finančné zdroje, možnosti prepravy a komunikácie v reálnom čase a to, ako môžu tí, ktorí majú tieto zdroje, podporiť celkové úsilie. Existujú príklady a možno posledným, ktorý by som tu spomenul, je ohromná koncentrácia zdrojov v boji proti a eliminácii epidémie eboly v západnej Afrike (2013 - 2016).
V rokoch 1994 až 2018 mal všeobecný lekár FLORIN PAUL osobitné zodpovednosti vo viacerých medzinárodných činnostiach.