Nepestujte ilúzie

V znení: Steinmeier Neživte ilúzie

Vzhľadom na nadchádzajúce referendum v Grécku sa minister zahraničia Steinmeier vyslovil za „politiku rozumu“. Je na gréckej vláde, aby prevzala zodpovednosť za osud krajiny, uviedol Steinmeier v rozhovore pre denník „Welt am Sonntag“.

  • Rozhovor s Frankom Walterom Steinmeierom
  • Welt am Sonntag nedeľa 28. júna 2015

Zdieľať príspevok

body Lausanne

Frank-Walter Steinmeier chce vyhliadky pre Grécko.

Celý rozhovor:

Welt am Sonntag (WamS): Minister Steinmeier, je Grécko v skutočnosti „zlyhajúcim štátom“?

Frank-Walter Steinmeier: Grécko je rovnocenným členom Európskej únie. Nikto nepodceňuje obete, ktoré grécky ľud v posledných rokoch priniesol na reformu svojej krajiny a jej návrat na vlastné nohy. Je však tiež pravda, že politické elity v Grécku už príliš dlho nenaplnili svoju zodpovednosť za túto krajinu. Dodnes sa v Grécku navrhuje, aby bolo možné zvrátiť vývoj bez udržateľných reforiem.

WamS: Čo si myslíte o obvinení Grécka, že EÚ neprejavuje solidaritu?

WamS: Myslíte si, že je možné, že sa Atény odvrátia od NATO?

Steinmeier: Existujú politici spoločnosti Syriza, ktorí požadujú zrušenie eura. Iní požadujú odchod z NATO. Zodpovedné vedenie znamená čeliť takýmto hlasom vo vašej strane a parlamente a odvážne presadzovať politiku zdravého rozumu. Nemôžeme prijať tento boj gréckej vlády v Bruseli, Paríži, Ríme, Madride, Berlíne ani nikde inde. Môžeme však naďalej pomáhať - ak sa dá pomôcť Grécku.

WamS: Keď sa majú vyriešiť krízy, dnes je zvyčajne za rokovacím stolom Berlín. Pred 20 rokmi to bolo iné. Je Nemecko politicky globálnym hráčom? ?

Steinmeier: Nemali by sme preceňovať svoje možnosti a napínať svaly. Medzinárodné spoločenstvo vkladá do nás svoju dôveru a očakáva, že budeme diplomatickí a politickí, a to aj v zložitých konfliktoch. Nemali by sme sa tejto zodpovednosti vyhýbať.

WamS: Čo môže nemecká zahraničná politika dosiahnuť - a čo nie?

Steinmeier: Nie sme superveľmoc ani historicky, ani vojensky, ani kvôli našej veľkosti. Ale sme kozmopolitná krajina a vieme, že nemôžeme byť ľahostajní, keď sa krízy prevrátia. A preto sa zapájame tam, kde môžeme urobiť zmenu, ale neškrtnite nad svojou hmotnostnou triedou.

WamS: Medzinárodná kontaktná skupina dlho rokovala o jadrovom programe s Teheránom. Tento víkend cestujete do Viedne. Rokovania by sa mali uzavrieť do 30. júna. Je termín zachovaný?

Steinmeier: Rokujeme pod vysokým tlakom už týždne. Teraz existuje šanca tento konflikt, ktorý trvá už desať rokov, konečne vyriešiť. Posledné diskusie s mojimi partnermi Kerrym a Sarifom ukazujú, že nikto nechce rokovania predĺžiť. Teraz je čas. Naším cieľom je skončiť koncom júna. 30. júna však môže mať viac ako 24 hodín.

WamS: Je stále možné zlyhať? Alebo by to bola strata tváre pre všetkých hercov?

Steinmeier: Nikdy nesmieme váhať vyskúšať to, čo je možné zo strachu zo straty tváre, ale tiež nepodpisovať nezodpovedné dohody zo strachu zo straty tváre. Som presvedčený, že ak nedôjde k dohode, všetci prehrajú. Irán by zostal v izolácii. Dramatickým výsledkom by mohli byť nové preteky v zbrojení v regióne, ktorý už bol postihnutý krízou. Iránski susedia utrpeli, pretože sa zvýšila ambícia Teheránu uchýliť sa k jadrovým zbraniam. Medzinárodné spoločenstvo by nedokázalo politicky ukončiť konflikt rokovaním.

WamS: Jedným z bodov sporu s Teheránom je medzinárodná kontrola vojenských zariadení. Revolučný vodca Chamenei vylučuje prístup Medzinárodnej agentúry pre atómovú energiu. Zlyhali rokovania?

Steinmeier: To je bezpochyby jeden z veľmi dôležitých bodov. Ak nebude jasnosť, nemôže dôjsť k záveru. Doteraz však Irán nespochybňoval kľúčové body Lausanne. Každý z týchto základných kameňov je konštitučný pre konečnú dohodu. V Lausanne sa Irán vydal cestou, ako kompenzovať nedostatok dôvery pomocou kontroly a transparentnosti. O tom, či a kde môže byť kontrola spochybnená, nanajvýš ako.

WamS: Rozsah iránskeho jadrového programu má byť obmedzený na asi desať rokov. Potom príde iránska bomba o desať rokov neskôr?

Steinmeier: Pred dvoma rokmi arabskí susedia s Iránom a Izraelom očakávali, že v Iráne bude niekoľko mesiacov pred použitím jadrovej zbrane. Tento vývoj zastavila až Ženevská dohoda z novembra 2013. Irán si splnil svoje povinnosti podľa tejto dohody. Ak sa implementujú kľúčové body Lausanne, zníži sa dodávka obohateného uránu o 95 percent, odstavia sa dve tretiny centrifúg a výrazne sa obmedzí výskum a vývoj. A v nasledujúcich rokoch budeme mať transparentnosť o situácii v Iráne. Zároveň sa pokúsime dostať Teherán z jeho úlohy záporáka na Blízkom východe.

WamS: Čo sa bude diať vnútorne v Iráne?

Steinmeier: Som si istý, že vzhľadom na dynamiku spoločnosti nebude Irán za desať alebo 15 rokov rovnakou krajinou. Aj po dohode v Lausanne oslavovala mladá generácia v uliciach. Zrejme dúfa vo veľmi pozemské veci: kontakty so zvyškom sveta, cestovanie, viac slobody. Ak Irán vyjde zo svojej zahraničnopolitickej izolácie, zmení sa to aj na domácej pôde.

WamS: Prijímajte také signály od vedenia?

Steinmeier: História sa nevyvíja lineárne, ale v rozpore a obratoch. V Iráne bojujú politické a náboženské mocenské skupiny. Musíme dúfať, že tí, ktorí chcú ukončiť desaťročia trvajúci konflikt so Západom, nakoniec nájdu potrebnú podporu. Nechcem však vylúčiť možnosť, že po atómovej dohode bude spočiatku možné nasledovať odpor konzervatívcov.

WamS: Musíte poďakovať v Moskve, pokiaľ ide o zmluvu?

Steinmeier: Rusko má svoj vlastný záujem na ukončení tohto konfliktu. Ukrajinský konflikt nemal doteraz negatívny vplyv na pozíciu Ruska pri rokovacom stole s Iránom. Tento konflikt je jedným z mnohých v regióne, ktorý sa nedá vyriešiť bez Ruska.

WamS: Ruský prezident Putin oznámil rozmiestnenie nových jadrových rakiet. USA ohlasujú protiopatrenia. Prejdime k novej fáze pretekov v zbrojení?

Steinmeier: Staré reflexy z doby studenej vojny sú zjavne stále nažive. Svet sa však zmenil. Pozostáva už z dvoch veľkých mocností, už sa nedelí na Východ a Západ. Riziká, ktoré vznikli od roku 1989/90, sú hrozivejšie, nevyčísliteľné a ešte ťažšie riešiteľné. Musíme byť opatrní, aby sme nezničili všetko, čo sme v priebehu desaťročí usilovne vybudovali, pokiaľ ide o európsky mierový poriadok. Nemôžeme však ignorovať skutočnosť, že Rusko spochybňuje povojnový európsky poriadok, ktorý pomohlo vytvoriť. A chápem, keď sa susedia, napríklad pobaltské štáty, cítia ohrození. Preto sa Nemecko od začiatku podieľalo na zaisťovacích opatreniach pre tieto krajiny v rámci NATO.

WamS: Viete si predstaviť v dohľadnej dobe normálne, ba priateľské vzťahy s Moskvou?

Steinmeier: To by bolo žiaduce. Závisí to však od toho, či je Rusko pripravené pomôcť prekonať ukrajinský konflikt. Jedna vec je jasná: Nemecko sa nesmie vzdať ani izolovať Rusko. Rusko zostáva veľkým susedom EÚ a našej krajiny a bude - či už v dobrom alebo v zlom - rozhodovať o budúcnosti Európy.

WamS: Bývalý bezpečnostný poradca Jimmy Carters, Zbigniew Brzezinski, navrhuje istý druh finizácie Ukrajiny.

WamS: Ako vážne vlastne beriete grécky flirt s Putinom?

Steinmeier: Každý, kto sa pozrie do očí tým, ktorí sa zachránia v utečeneckých táboroch, vie, že sme zodpovední. Preto sa Nemecko intenzívne podieľa na zastavení kolapsu líbyjskej štátnosti. Musíme zastaviť postup ISIS. Hľadáme preto aj politické riešenie v Sýrii. Päť rokov občianskej vojny a 270 000 mŕtvych a milióny utečencov sú dostatočnou výstrahou na vyskúšanie všetkého.

WamS: Je Teherán v skutočnosti spojencom v boji proti IS ?

Steinmeier: Teherán má svoj vlastný záujem nedovoliť ISIS ďalej napredovať. Ak bude Irán múdry, nebude zneužívať riešenie jadrového konfliktu, ale skôr sa bude podieľať na novom bezpečnostnom poriadku pre Blízky východ. Myšlienka KBSE v Európe vznikla počas najchladnejších dní studenej vojny. Takúto odvahu dnes želám aj aktérom v arabskom svete.

WamS: Existujú nejaké nové cestovné a bezpečnostné informácie pre Tunisko a aké sú vaše rady pre dovolenkárov v krajinách severnej Afriky?

Steinmeier: Útoky vo Francúzsku, Tunisku a Kuvajte na nevinných ľudí, ktorí boli v práci, modlili sa alebo boli len na dovolenke, bohužiaľ posilňujú trpké poznanie, že rakovina terorizmu nás všetkých rovnako ohrozuje. Neistota je veľká. Mnoho ľudí sa pozrie na našu webovú stránku alebo sa obráti priamo na Federálne ministerstvo zahraničia a dozvie sa o existujúcich rizikách. Informácie o cestovaní a bezpečnosti sú vždy aktuálne. Moji zamestnanci ich neustále kontrolujú a okamžite prispôsobujú podľa situácie. Bezpečnosť Nemcov je absolútne prvoradá. Informácie boli aktualizované aj po útoku na Tunisko. Aj napriek tomu sme sa v minulosti museli naučiť, že stopercentná bezpečnosť neexistuje ani tu v Európe. Útoky preto môžu iba potvrdiť, že sa nikdy nesmieme nechať zastrašiť alebo rozdeliť.