Novinky v liečbe rakoviny prostaty
Rakovina prostaty je druhou najčastejšou príčinou smrti u mužov na celom svete. Ani v Rumunsku to nie je lepšie. Ročne sa zistí 4 500 pacientov s týmto ochorením. Na vyliečenie je nesmierne dôležité, aby bola diagnóza stanovená čo najskôr a zvolená liečba bola správna. Bob Djavan, urológ z Nadácie Rudolfinerhaus vo Viedni, jeden z najslávnejších odborníkov na diagnostiku a liečbu rakoviny prostaty v Európe a Amerike, a Dr. Seyed Aghamiri, rumunský urológ, hovorili o tejto téme pre Digi24.
Mircea Beuran musí byť odškodnená
Francúzsko. Jeden muž hospitalizovaný každých 30 sekúnd
Posledná správa od zdravotnej sestry s COVID
Rozhovor so Sárou Luchianovou, Rumunkou z Virgin Hyperloop
Fronty automobilov v nemocniciach v Taliansku
Ochranu životného prostredia, zostup do Sintești
Veľa peňazí sa našlo v dome obchodníka s ľuďmi
V Constanți opäť rozkvitla slnečnica
Učitelia „vyžarujú“ online
- Pri liečbe rakoviny prostaty potrebujete najskôr presnú diagnózu a samozrejme včasnú detekciu. V akom veku by mal muž ísť k urológovi a ako sa stanovuje diagnóza v roku 2017?
P rof. Dr. Bob Djavan: Toto je zlatá otázka, pretože kto správne odpovie na túto otázku, s najväčšou pravdepodobnosťou získa Nobelovu cenu. Vedecky presná odpoveď neexistuje, ale o včasnom odhalení je známych niekoľko vecí. V týchto dňoch sa Deň žien oslavuje po celom svete. O zdravie rodiny sa starajú ženy. Domnievam sa, že veľkú časť diagnózy majú ženy, ak je zabezpečené, aby muži z rodiny, teda otec, strýko, brat, syn, išli na urologické vyšetrenie.
Vek je téma, o ktorej sa diskutuje už roky. Neexistuje jasný limit. Vieme, že v prípadoch, keď sa vyskytujú prípady v rodine, by sa malo začať od 40 do 45 rokov. Inak na 50. Na druhej strane všetci vieme, že krvný test s názvom PSA sa odporúča čo najskôr, dokonca aj vo veku 40 rokov, a tak odhaliť rizikových pacientov, ktorí by mali byť testovaní častejšie, ale aj na tých, ktorí toto riziko v budúcnosti nebudú mať. Odporúča sa navštíviť lekára včas, aby ste zistili, aké je vaše riziko vzniku tohto ochorenia v budúcnosti.
Pokiaľ ide o diagnostické postupy, k dispozícii sú veľmi užitočné krvné testy, nielen PSA, je ich omnoho viac. Okrem toho máme zobrazovacie techniky a posledné dva roky boli pre komunitu urológov neuveriteľne zaujímavé, pretože dnes môžeme využívať zobrazovacie vyšetrenia a najmä multiparametrické MR prostaty, ktoré je pri rakovine prostaty veľmi presné. a teda možno identifikovať tie druhy rakoviny, ktoré je skutočne potrebné liečiť.
-Viem, že existuje špeciálny typ PetCT, ktorý sa u nás nerobí. O čo ide a kedy je to uvedené?
DR. Seyed Aghamiri, urológ: Tento PetCT nie je potrebný u všetkých pacientov s rakovinou prostaty. Na vykonanie takýchto vyšetrení sú vybraní pacienti. Je to CT, ktoré sa v krajine nedá urobiť, existujú komplikovanejšie techniky, ktoré sa v krajine nedajú vykonať, vo Viedni existujú tri centrá, kde sa to dá robiť. Pacienti, ktorí sú poučení, aby robili toto PetCT, sú tam posielaní, robia to a prichádzajú s výsledkami. Na zabezpečenie správnej diagnózy rakoviny prostaty, najmä ak má metastázy inde, je tento zásah nevyhnutne potrebný.
-Keď je potrebná biopsia?
Dr. Seyed A ghamiri, urológ: Keď pacient príde k lekárovi, vykoná súbor testov, ktoré zahŕňajú aj PSA. Keď vidíme, že sa zvyšuje, ďalším krokom k stanoveniu správnej a bezpečnej diagnózy je punkcia prostaty, ktorá nemá žiadne poruchy. Ak je výsledok pozitívny, je to určite pozitívne, ale ak máme vysoký PSA a urobíme punkciu, ktorá vyjde negatívne, neznamená to, že v prostate nie je rakovina, takže nezabúdajme, že.
-Profesor Djavan, doktor Aghamiri uviedol, že biopsia nie je v niektorých prípadoch veľmi presná. Čo sa v takýchto situáciách odporúča?
ROF. Dr. Bob Djavan: Biopsia nebola taká presná ako pred mnohými rokmi. Myšlienka je, že na vykonanie biopsie nemusíte sledovať iba MRI, ale aj MRI, potom urobte biopsiu, kde sú identifikované niektoré MRI lézie, a potom urobte aj normálnu biopsiu. Je to vlastne kombinácia bioptických techník, a tak sa dokážete dostať k podstate a presnosť tejto kombinácie je veľmi, veľmi dobrá.
-Vo všetkých prípadoch sa odporúča magnetická rezonancia alebo existujú situácie, kedy by pacient mal podstúpiť CT alebo PetCT?
P rof. Dr. Bob Djavan: V prípade PetCT, na ktorom pracujeme, v súčasnosti prebiehajú štúdie a práve robíme jednu z nich, ktorá spočíva v použití PetCT ako prvého diagnostického nástroja, ale v súčasnosti by sa PetCT nemal používať takto. Je to skôr vyšetrenie, ktoré je možné urobiť v určitom okamihu, najmä u pacientov, ktorých MRI je negatívne. Prvým krokom je teda urobiť multiparametrické MRI prostaty. Je to veľmi dôležité, najmä preto, že identifikuje väčšinu vysoko rizikových karcinómov prostaty. PSMA CT tiež nie je žiadny typ CT, ale typický iba pre prostatu s Gadolinium 68. Toto nie je štandardný PetCT a nerobí sa na mnohých miestach, takže musíte byť veľmi opatrní, aký PetCT si vyberiete. Mali by ste sa o tom porozprávať s urológom. Identifikuje metastázy, identifikuje tých pacientov, u ktorých sa môžu po operácii vyskytnúť recidívy a hlavne tých pacientov, ktorí podstúpili MRI, bol výsledok negatívny, ale PSA je stále vysoká, takže nevieme, či majú rakovinu alebo nie.
-Ak je teda MRI negatívne, malo by sa pokračovať v vyšetrovaní.
P rof. Dr. Bob Djavan: Ak je nádorový marker vysoký, necítite sa veľmi dobre. Negatívne MRI nás upokojuje, ale nie úplne. Ak bude PSA v nasledujúcich mesiacoch a rokoch naďalej rásť, môže PSMA PET CT poskytnúť viac odpovedí, ale v súčasnosti sa to vyšetruje.
-Čo sa zmenilo v urologickej chirurgii za posledné roky?
-Čo hovoria pacienti, keď im hovoríte, že sa nemusia liečiť?
P rof. Dr. Bob Djavan: Toto je najväčšia výzva storočia. Na jednej strane sme tu a snažíme sa podporovať včasné odhalenie, aby sme prinútili mužov ísť k lekárovi. Ženy sa naučili chodiť k lekárovi kvôli rakovine prsníka, ale muži nie kvôli rakovine prostaty.
Na druhej strane im hovoríme, že zisťujeme rakovinu, ale nemusíme ju liečiť. Je to určite rozpor, ale stále musíme nájsť agresívne druhy rakoviny, aby sme mohli vyšetriť všetkých pacientov a zistiť, či majú rakovinu alebo nie.
V skutočnosti je to pozitívna správa. Nehovoríme, že neliečime mierne druhy rakoviny, ale že niekedy je lepšie počkať, neliečiť ich okamžite a ak sa nádor vyvíja veľmi pomaly, ak je stabilný, ak stagnuje, potom môže pacient žiť celý život bez nutnosti liečby. To neznamená, že tam nie sme, že nie sme pripravení v prípade potreby vykonať liečbu!
-Dr. Aghamiri, aké dôležité je, aby v každom prípade pri rozhodovaní o liečbe existoval multidisciplinárny tím?
Dr. Seyed A ghamiri , urológ: Pokiaľ ide o rakovinu prostaty, na dosiahnutie dobrých výsledkov je potrebný kompletný tím. Tím začína u urológa, rádiológa, ktorý robí ultrazvuk, patológ prichádza na podporu výsledku, onkológ je potrebné liečiť neskôr. Bolo by dobré povedať meno pani Victorie Asanacheovej, ktorá je jedinou onkologickou navigátorkou v Rumunsku. Spolupracujeme s ňou už mnoho rokov, teraz však mohla tento titul získať v Rumunsku.
-Je to dokonca povolanie, ktoré sa nedávno objavilo v nomenklatúre.
Dr. Seyed A ghamiri , urológ: Tak to je. Potrebný je teda kompletný tím, aby mal pacient úžitok zo správneho vyšetrenia a zo správnej liečby. Nie je to pacient, ktorý by tvrdil, že problém sa teraz vyriešil a už nepotrebuje lekárov, nech už hovoríme o čomkoľvek. chirurgická alebo onkologická liečba. Preto musí existovať kompletný a nepretržitý tím, ktorý zabezpečí, že pacient bude mať normálny život.
-Toto sa deje v Rumunsku?
Dr. Seyed A ghamiri, urológ: Snažíme sa dostať do nášho užívania. Pani Victoria Asanache je prvým krokom k podpore formovania tohto tímu. Samozrejme, tím môže byť časom dokončený, takže pacientovi bude možné pomôcť od hlavy po chvost, a liečba je správna a účinná.
-Profesor Djavan, prečo je dôležité, aby pacienti požiadali o druhý lekársky posudok? To je dôvod, prečo ste v Rumunsku.
P rof. Dr. Bob Djavan: Myslím si, že predstava druhého názoru je založená na skutočnosti, že v dnešnej dobe je toľko informácií, je tu toľko poznatkov, navyše existuje veľké nebezpečenstvo: internet. Pacienti v zásade chodia na internet a snažia sa tam nájsť liečbu, ktorá je veľmi nebezpečná. Existuje veľa neoverených informácií. Myslím si, že je veľmi dôležité, aby pacient poznal druhý názor. Jeden lekár môže mať viac skúseností v jednom smere a iný v inom smere. Liečba môže, ale nemusí byť potvrdená, môžu existovať rôzne názory, ale myslím si, že pacient má právo na druhý názor, ktorý môže liečbu potvrdiť alebo aspoň začať pochybovať, a teda chcieť vedieť viac o situácia, v ktorej sa nachádza.
Na druhej strane je to spôsob, akým dnes pracujeme: lekári spolupracujú. V našej nemocnici sú multidisciplinárne stretnutia súčasťou každodennej praxe a skutočne nám pomáhajú, pretože máme viac názorov, keď je v prípade rakoviny prostaty, močového mechúra alebo obličiek zapojených viac ľudí. Poskytuje vám tiež právnu záruku, že to, čo robíte, je správne. Aj keď sa niečo pokazí, ak sa vyskytne problém, viete, že vaše rozhodnutie bolo správne. Nemyslím si, že sa v budúcnosti bude robiť niečo bez druhého lekárskeho posudku, a mali by sme to podporovať, aj keď je naše ego trochu rozrušené. Pacient je najdôležitejší a mal by mať druhý názor, pretože mu to pomôže, bude dôverovať liečbe, ktorú robí, a bude poslušnejším pacientom, ak má druhý názor, ktorý potvrdzuje to, čo mu povedal prvý lekár.
-Čo ak pacient navštívi troch lekárov a dostane tri rôzne spôsoby liečby? Čo by mal robiť?
P rof. Dr. Bob Djavan: Myslím si, že je to príbeh, ktorý sa nikdy nekončí. Preto sa nazýva „druhý lekársky názor“, nie tretí. Myslím si, že pacienti by mali chodiť na skúsené kliniky a máme tú česť mať také centrum vo Viedni, kam pacienti prídu, získať druhý názor, ale ak to nechcú, nemusia sa tu nevyhnutne liečiť. Pomôžeme prvému lekárovi, ku ktorému išli: buď potvrdíme, alebo nie. Tretia, štvrtá alebo piata diagnóza znamená ísť príliš ďaleko. To nie je miesto, kam musíme ísť.
Chceme iba podať druhý názor a toto správanie sa stalo štandardom v mnohých krajinách, najmä v Spojených štátoch, kde si pacienti želajú potvrdiť diagnózu, liečbu, odporúčania. To však neznamená, že musíte ísť ďalej tak veľa.
-Aghamiri, Rumuni, zvyknú požadovať druhý lekársky posudok?
Dr. Seyed A ghamiri, urológ: Účelom tejto diskusie je dosiahnuť, aby lekár prijal tento druhý názor a pacient pochopil, že druhý názor neznamená, že lekár, s ktorým bol pôvodne, nie je dobrý alebo ten, ku ktorému ide, je lepší ako prvý, nie! Ide o stanovenie správnej diagnózy a najlepšiu liečbu.
Každý lekár má možnosť diagnostikovať prístroje, ktoré má, ultrazvuk, PetCT, MRI, iný lekár môže mať ďalšie prístroje a dať si niečo navyše. Nehovoríme vždy o rôznych diagnózach, ale aj o diagnózach, ktoré je možné navzájom dopĺňať.
- Ale aké dôležité je to, keď pacient ide k druhému lekárovi, aby preukázal vyšetrenia a liečbu odporúčanú prvým lekárom? Často sa stáva, že pacienti nehovoria, že už boli u lekára. Chcú vidieť, čo hovorí ten druhý.
Dr. Seyed A ghamiri, urológ: Nejde o to, čo jeden vie, čo vie druhý alebo čo chce povedať. Nápady, ktoré mal prvý lekár, môžu byť užitočné. Zobrazenie dokumentov a stanoviska prvého lekára pomáha druhému lekárovi usmerniť pacienta tam, kde je to potrebné. Takže diagnóza urobená prvým lekárom podporuje druhého lekára, ktorý vidí dokumentáciu. Ak niečo chýba, pošlite ho urobiť, čo je potrebné na stanovenie správnej diagnózy. Musíme pochopiť, že lekár a pacient sú spolu v pomoci pacientovi. Ich oddelenie je nevýhodou pre lekára aj pre pacientov.