Čo urobila Čierna Hora so svojimi radikalizovanými občanmi
Napätie a konflikty sú už dlho atribútmi, ktoré najlepšie vystihujú región západného Balkánu. Veci sa medzičasom zmenili a veľa štátov v tejto oblasti chce byť súčasťou Európskej únie. Ale aby ste sa stali členom komunitného bloku, musíte splniť veľmi jasné podmienky a jednou z nich je rešpektovanie zásad právneho štátu. Zisťujeme situáciu v Čiernej Hore, krajine, kde sa viedli značné protesty proti korupcii, dokonca aj od veľvyslanca krajiny v Bukurešti.
„Tieto protesty vyjadrili veľkú nespokojnosť nielen preto, že sú nespokojní občania, ale existujú aj zmiešané krajne pravicové kruhy, ktoré sú napríklad proti nášmu členstvu v NATO, ktoré majú v úmysle spomaliť našu cestu do Európskej únie.“ Vysvetlil to v rozhovore pre Digi24 Goran Poleksić, veľvyslanec Čiernej Hory v Rumunsku.
Stovky ľudí čakajú vo fronte na veľvyslanectve Moldavskej republiky v Bukurešti, aby volili
Reakcia predsedu okresnej rady Neamț po tragédii v okresnej nemocnici
Zástupca Rumunska pri WHO: V iných krajinách môžu lekári strojnásobiť počet lôžok
Čo nájdu spoločnosti, ktoré inštalujú lekárske prístroje, v sekciách ATI
Hustota v Romexpo Bukurešť. Tisíce kandidátov skladajú skúšku pobytu
Veľké neznáme požiare v Piatra Neamț
Pandémia nás vyzula z topánok a obula do papúč
Manažér nemocnice z Piatra Neamț: Premiestňovanie pacientov z jednej oblasti do druhej je bežné
Pacienti popálení v nemocnici v Piatra Neamț zatiaľ neboli identifikovaní
Protikorupčné protesty, podobné tým u nás, boli aj v Čiernej Hore. Okrem tlaku vlastných občanov je potrebné vyriešiť aj podmienky, ktoré Európska únia kladie na tých, ktorí sa chcú stať jej členmi. Vláda zákona a reformy potrebné na boj proti korupcii sa ťažko realizujú, ale procesy pokračujú. Politická moc v Podgorici musí navyše bojovať s manipuláciou pochádzajúcou z oblastí, ktoré sú proti zjednotenej Európe a transatlantickým vzťahom.
Cristina Cileacu, novinárka Digi24: Vo vašej krajine, rovnako ako v Rumunsku, boli protesty a dôvod bol rovnaký: boli proti korupcii. Ľudia majú dosť toho, že vidia politických vodcov obvinených z korupcie, ale udržiavajú si svoje kreslá pri moci. Ako vyvážiť túžbu Čiernohorcov zbaviť sa korupcie s európskymi ašpiráciami, pretože vodcovia sú rovnakí.
Goran Poleksić, veľvyslanec Čiernej Hory v Rumunsku: Nesúhlasím s tebou, že je to pri moci teplá pozícia. V prípade Čiernej Hory to tak nie je. Pre našich politikov je to ťažká pozícia.
Cristina Cileacu: Prečo je to ťažké?
Goran Poleksic: Pretože sme mali a stále máme veľa výziev na riešenie, v minulosti aj teraz. Naši ľudia sú nespokojní so sociálnymi a ekonomickými podmienkami. Každý si myslí, že by bolo lepšie, keby bol vo vláde niekto iný. V demokracii je normálne, že dokážeme vyriešiť určité veci. Tieto protesty vyjadrili niekoľko nespokojností, nešlo len o sociálne protesty, neboli to protesty len preto, že sú občania nespokojní, ale boli to aj zmiešané krajne pravicové kruhy, ktoré sú napríklad proti nášmu členstvu v NATO, ktoré majú v úmysle spomaliť našu cestu do Európskej únie, ktorá je v skutočnosti základom našej záujmovej oblasti.
Aká je prítomnosť Ruska v Čiernej Hore?
Cristina Cileacu: Ak ste spomenuli týchto ľudí (žiadna extrémna pravica), chcem sa opýtať, kto za nimi stojí, Rusko alebo kto iný, pretože chcem našim divákom pripomenúť, že čas, keď ste vstúpili do NATO, bol obrovský škandál vo vašej krajine v súvislosti s pučom, ktorý údajne zorganizovali Rusi, takže sa vám nepodarí získať členstvo v NATO. Čo sa teraz deje so vzťahmi s Ruskom a tiež aká je prítomnosť Ruska na vašom území, samozrejme nie fyzicky, ale z hľadiska manipulácie?.
Goran Poleksic: Nehovoril som, že za týmito ľuďmi bolo Rusko.
Cristina Cileacu: Len sa pýtam. Nepovedali ste, preto sa pýtam.
Goran Poleksic: Rusko má svoje záujmy na Balkáne, Rusko je prítomné v našej krajine, investuje do našej ekonomiky, bolo vlani tretím najväčším investorom, hneď po Taliansku a Azerbajdžane. Spomenuli ste túto udalosť, ktorá sa stala v noci našich parlamentných volieb, 16. októbra 2016. Za touto udalosťou bolo ako dôkaz a nedávny verdikt toto sprisahanie alebo pokus o teroristický útok, ako to v Čiernej Hore nazývame,. boli zapojení dvaja ruskí občania zapojení do kruhu tajných služieb. Nevieme, ako súvisia s príbehom krajnej pravice, ale prijali niekoľko ľudí z rovnakého druhu kruhov v Srbsku, aby podporili určité politické strany v Čiernej Hore pri prevzatí moci v krajine bez konania volieb.
Aké sú očakávania Čiernej Hory od Európskej únie?
Zjednotená Európa je koncept, ktorý sa týka integrácie všetkých európskych štátov do bloku. Hovoríme teda aj o regióne, ktorý zostal pozadu, o západnom Balkáne. Je to len tak, že problémy sú tu zložité a majú historické korene. A jednou z najdôležitejších podmienok pre to, aby sa krajina mohla stať členom Európskej únie, nie je mať problémy so svojimi susedmi.
Cristina Cileacu: Ak sa vrátime trochu späť k Európskej únii a k tomu, že čoskoro budeme mať namiesto Junckerovho tímu novú Európsku komisiu, čo vlastne čakáte? Viem, že konečný termín pre vašu krajinu je 2025, takže to nie je až tak dlho dovtedy, ale vláda a ľudia vo vašej krajine majú pocit, že Európa má vážne plány na privítanie nových členov, alebo že Európa práve pomocou týchto reforiem pomáha vašej krajine zotaviť sa. rozvíjať a to je asi tak všetko?
Goran Poleksic: Existujú dva aspekty. Prvým je, že dve tretiny európskych voličov, ktorí kandidovali v Európskom parlamente, podporujú túto myšlienku, čo nás povzbudzuje, aby sme zintenzívnili svoje úsilie na našej európskej ceste. Druhým aspektom je, že nová Európska komisia rozšíri Európu, čo podporuje aj nás. Je na nás, aby sme robili svoju prácu a plnili normy EÚ. Spomínali ste rok 2025, ale nejde o konečný termín, je to zväčša horizont. Uvidíme, čo sa stane po tomto dátume. Sme si vedomí všetkých možností, ako sme už povedali, a robíme svoju prácu. Patríme medzi krajiny západného Balkánu, ktoré majú ambíciu byť súčasťou EÚ.
Napätie a nestabilita, zanechané
Región západného Balkánu sa najčastejšie spája s historickým medzietnickým napätím. Je pre nás ťažké uveriť, že niečo také staré a tak hlboko zakorenené je možné vyriešiť za tak krátke obdobie, ako je koniec vojny v bývalej Juhoslávii až po dnešok. Táto oblasť je však teraz oveľa pokojnejšia a aj keď sa nie každý cíti v pokoji so svojimi susedmi, je potrebné všeobecne zmeniť vnímanie západného Balkánu.
Cristina Cileacu: Kde je Čierna Hora vo všetkých týchto napätiach, mám na mysli vzťahy so susedmi, ale aj v rámci krajiny?
Goran Poleksic: Čierna Hora má priateľské a dobré vzťahy so všetkými svojimi susedmi. Tento región, západný Balkán, znamená Čiernu Horu, Srbsko, Bosnu a Hercegovinu, Kosovo a Albánsko. Toto obdobie napätia a nestability zostáva pozadu. Región je v súčasnosti oveľa stabilnejší ako doteraz. Bezpečnosť nie je ohrozená, v súčasnosti neexistujú vojnové hrozby, všetky krajiny majú euroatlantické a európske ašpirácie. To je tiež pádny dôvod, ktorý nám pomáha napredovať a vyhnúť sa všetkým nástrahám na našej ceste k Európe a euroatlantickej integrácii.
Cristina Cileacu: A čo medziľudské vzťahy? Súhlasím, na vysokej úrovni chce byť každý členom NATO a Európskej únie, vaša krajina je už členom NATO, o tom si ešte povieme neskôr, ale na ľudskej úrovni, pretože ste odtiaľ, nie sme príliš ďaleko od regiónu a vieme, aké ťažké je zmeniť myslenie. Stávajú sa incidenty?
Goran Poleksic: U nás nie. Veci sú viac slovné. V Čiernej Hore máme veľmi dobrú situáciu, v našej krajine vládne multietnická a viacdenná harmónia. Ľudia spolu žijú už dlho, nielen od nedávna, a to je jeden z hlavných dôvodov, prečo je Čierna Hora chránená pred konfliktmi, ktoré sme videli najdlhšie. Vzťahy medzi obyvateľmi Čiernej Hory sú prirodzené. Všetci ľudia sú občanmi Čiernej Hory patriacimi do tejto spoločnosti, aj keď sú odlišní, Srbi, Bosňania, moslimovia, Albánci, katolíci a iné menšiny.
Muntengrenov nerozčúlilo, keď si Dăncilă pomýlila Podgoricu s Prištinou
Cristina Cileacu: Trvám na tom, pretože obyvatelia regiónu sú obzvlášť hrdí na svoje národné dedičstvo, a napríklad keď náš predseda vlády navštívil Čiernu Horu, vo verejnom prejave urobil chybu, zmiatol Podgoricu (č. Hlavné mesto Čiernej Hory), s Prištinou (žiadne hlavné mesto Kosovo). Ako veľmi to ovplyvnilo vzťahy medzi našimi krajinami, ak toto gesto nejako ovplyvnilo vzťahy?
Goran Poleksic: Vôbec neovplyvnili, pretože ide o menšiu chybu, nejde o niečo veľmi dôležité. V každom prípade by nikto takúto vec nebral príliš vážne. Vzťahy Rumunska s Čiernou Horou sú priateľské a sú nadviazané na najvyššej úrovni. Stávajú sa chyby, nie je to nič nenormálne.
Cristina Cileacu: Už ste povedali, že ľudia v regióne a samozrejme vo vašej krajine veľmi túžia po vstupe do Európskej únie. Ale Čiernohorci majú dostatok trpezlivosti, aby tento proces nasledovali, pretože to nie je ľahké a zvyčajne to trvá dlho.
Goran Poleksic: Atmosféra je pozitívna, v súlade s našimi európskymi snahami a ambíciami. Obyvatelia Čiernej Hory sú zvyčajne na ceste do Európskej únie, viac ako 60% z nich chce získať členstvo v Európskej únii a máme tiež trpezlivosť. Pozeráme sa na to, čo sa teraz deje vo svete a v našom regióne, sme si vedomí toho, čo sa deje s BREXITOM a aký komplikovaný je tento proces pre EÚ, ale máme silu byť súčasťou Európskej únie a sme v tomto procese pokročilí., pretože sme rokovania otvorili pred 7 rokmi a v tomto období sme už urobili veľa. Len v oblasti právneho štátu sme prijali 17 nových zákonov a pokračujeme v práci. Urobí sa všetko, čo na nás závisí. Čo nezávisí od nás, uvidíme.
„Vítame späť tých, ktorí boli v zahraničných vojnách“
Západný Balkán je zdrojom bojov pre vojny na Blízkom východe a inde. A tu, rovnako ako v iných štátoch s rovnakým problémom, sa žoldnieri chcú vrátiť domov. To by nebol problém, ak by sa dalo s istotou povedať, že s vzdaním sa boja džihádisti opúšťajú aj radikálne ideológie.
Cristina Cileacu: Vaša krajina má problém s tými, ktorí bojovali vo vojnách v Sýrii a Iraku a ktorí sa teraz vrátili domov. Predtým, ako ste sa stali diplomatom, máte skúsenosti s prácou tajných služieb, takže viete dosť dobre o situácii. Ako je na tom váš štát s týmito ľuďmi? Prijíma ich späť, pretože s nimi je zaobchádzané, sú stále schopní šíriť radikálne ideológie v regióne?
Goran Poleksic: Problém nie je v našom regióne nový, je to pozostatok z toho, čo sa stalo počas vojny v Juhoslávii. Títo bojovníci začali svoju činnosť u nás. Tento proces radikalizácie je prítomný vo všetkých bývalých krajinách, ktoré vytvorili Juhosláviu. V Čiernej Hore nie je problém taký veľký, ale je to problém. Ak je radikalizovaný iba jeden, nehovoriac o dvoch, troch, je to už problém. Nie je to však len povinnosť bezpečnostných služieb, je to povinnosť celej spoločnosti. K problému máme tento prístup. Vítame späť tých, ktorí boli v zahraničných vojnách. Z údajov, ktoré máme, si myslím, že je to asi 28 bojovníkov, 23 bolo v Sýrii a 5 na Ukrajine, v Donecku.
Cristina Cileacu: Ženy aj muži?
Goran Poleksic: A ženy a muži.
Cristina Cileacu: Majú aj deti?
Goran Poleksic: Áno. Jeden sa dokonca narodil v Sýrii. Niekoľko z nich tam dokonca zomrelo, počas vojnových operácií sa 10 z nich vrátilo do Čiernej Hory a naša krajina robí všetko pre ich integráciu do spoločnosti.
Cristina Cileacu: A funguje to?
Goran Poleksic: Áno, zatiaľ to funguje. Máme iba dvoch odsúdených, jedného zo Sýrie a jedného z Ukrajiny, ktorí každý strávili vo väzení po 6 mesiacov.
Turizmus a energetika, obchodné príležitosti pre Rumunov v Čiernej Hore
Cristina Cileacu: Ste veľvyslancom v Rumunsku, ste tu relatívne krátko. Aké plány máte s misiou, ktorú tu máte, čo chcete rozvíjať medzi našimi krajinami?
Goran Poleksic: Už sme si povedali, že náš vzťah je priateľský.
Cristina Cileacu: Áno, nehádame sa medzi sebou.
Goran Poleksic: Nemáme medzi sebou žiadne problémy. Potrebujem len zachovať túto úroveň spolupráce z hľadiska politiky. Výzvou, ktorú mám, je predovšetkým zlepšenie vzťahov v hospodárskej oblasti a v cestovnom ruchu. V tomto smere sme podnikli určité kroky, hovorili sme s mnohými ľuďmi, ale nie je to také jednoduché, pretože politické záujmy sú jedným smerom a druhým ekonomickým. Medzi politikou a ekonomikou existujú rôzne prístupy. V súčasnosti nemáme príliš veľa hospodárskych výmen. Rumunsko vyváža viac do Čiernej Hory, čo je prirodzené, ale pre žiadnu z krajín to nie je nič významné.
Cristina Cileacu: Ale aký je hlavný problém? Čo je zle? Povedali ste, že niečo hovoria politici, niečo hovoria podnikatelia.
Goran Poleksic: Áno, neviem. Chcem však vedieť, v čom je problém, a zistiť, ako je možné túto situáciu vyriešiť, aby som presvedčil rumunských podnikateľov, aby investovali v Čiernej Hore, pretože máme veľmi dobré podmienky na prilákanie zahraničných investícií. V našej krajine sú prítomní podnikatelia z celej Európy, teraz máme v Čiernej Hore viac ako 100 zahraničných investorov.
Cristina Cileacu: Čo by ste chceli od Rumunska, aké investície sú potrebné?
Goran Poleksic: Existuje veľa oblastí investícií, ktoré by mali byť priťahované z Rumunska do Čiernej Hory. najprv, Viem, že Rumunsko má záujem investovať do nášho energetického sektoru, pretože tento rok sme ukončili veľký projekt prenosu elektriny cez podmorské káble, ktorý spája našu krajinu s Talianskom a ktorý transformoval Čiernu Horu na uzol pre prenos elektriny v Európskej únii. Záujem má Rumunsko, aspoň zatiaľ, ale neviem, v akom štádiu je tento záujem teraz. Toto je oblasť. Potom cestovný ruch, veľmi atraktívna oblasť pre investície. Viem, že v Rumunsku je veľa ľudí, ktorí majú možnosť investovať v zahraničí, a pozývam ich sem, aby nám zavolali na veľvyslanectvo a informovali sa o investičných podmienkach v Čiernej Hore.