Ukrajina dosahuje pokrok v reprodukčnej medicíne kvôli vedľajším účinkom, nie však novým technológiám

Albert Tochilovsky, majiteľ reprodukčnej kliniky - Biotexcom, povedal pre Delo.ua o návrhárskych deťoch, omladení tela, tehotenstve v „umelej maternici“, morálnych a etických otázkach týkajúcich sa reprodukcie a stíhania miestnymi úradmi.

-Navrhujeme začať od budúcnosti, potom prísť do skutočného sveta. Povedzte nám, prosím, o najzaujímavejších a najaktuálnejších okamihoch v oblasti ľudskej reprodukcie, aké predpovede nás čakajú v blízkej budúcnosti a kde by tu bola Ukrajina?

- Reprodukčná medicína je budúcnosť ľudstva. Prvým trendom, ku ktorému smerujú také krajiny ako Spojené kráľovstvo a USA, je editácia genómu. Jednoducho povedané - detský dizajnér. Vyberte si, akú farbu majú vlasy a oči, aké zručnosti, aké talenty. Čína už začala s úpravou genómu, narodilo sa dokonca aj dieťa, ktoré je imúnne voči HIV.

Druhým zjavným trendom je plánované tehotenstvo žien vo veku 50-60 rokov. Klinika Biotexcom praktizuje mitochondriálnu transplantáciu, ďalšie kliniky transplantujú bunkové jadro. Týmto spôsobom sa predlžuje účinok mladosti.

Tretí a myslím si, že je najdôležitejší trend - ektogenéza, keď je dieťa počaté a vyvíja sa mimo ľudského tela. Jednoducho vložte umelú maternicu. Niečo ako továrne, ktoré sme všetci videli vo filme Matrix. Myslím si, že o 5-7 rokov prijmeme ektogenézu, naša klinika je zameraná na to. Nie som si však istý, či to Ukrajina dovolí, pretože Ukrajina sa bojí všetkého, ale je pravdepodobnejšie, že ektogenéza bude povolená v rovnakých krajinách ako Spojené kráľovstvo, USA. Tu je problém urbanizácie v popredí, iba 2% populácie sú zapojené do poľnohospodárstva. Jedná sa o mimoriadne rozvinutú spoločnosť, ženy majú kariéru až 40-45 rokov, po ktorej chcú mať deti. V budúcnosti bude tento problém vyriešený z dôvodu ektogenézy a darovaných mitochondrií.

Pokiaľ ide o úlohu Ukrajiny, praktizuje sa predimplantátová genetická diagnostika. To zahŕňa vyšetrenie embrya pred jeho prenosom do maternice a potom IVF. Túto metódu v skutočnosti vynašiel v Charkove Jurij Verlinský. Za to bol obvinený, potom musel emigrovať do USA, kde sa okamžite zamestnal ako výskumný pracovník v Chicagu. O niekoľko desaťročí neskôr boli jeho metódy známe na Ukrajine, ale až keď sa Verlinsky stal známym v USA.

Ukrajina je v súčasnosti lídrom v reprodukčnej medicíne, ale nie kvôli technológiám, ale kvôli sekundárnym faktorom, ako sú: darovanie oocytov, pretože máme širokú základňu; náhradné materstvo - pretože je v porovnaní s inými krajinami lacnejšie. Ak v budúcnosti zapojíme inovatívne technológie, potom bude všetko v poriadku. Ak takéto technológie nebudú akceptované, potom sa skôr alebo neskôr všetko skončí, namiesto toho budú iné krajiny vychovávať deti v špeciálnych inkubátoroch.

- Môže to vyvolať ektogenézou vážnej morálnej a etickej opozície v spoločnosti?.

- Čo vám poviem, keď Beate Uzi začala so sexuálnym priemyslom, otvorila prvý obchod so sexom na svete. Spoločnosť sa proti tomu okamžite postavila a stala sa nepriateľom číslo jeden. A potom začal sexuálny priemysel zarábať viac peňazí ako poľnohospodárstvo. Teraz je Beate Uzi váženým podnikateľom a verejnou osobnosťou.

Chcem vám povedať, že bankový systém bol spočiatku považovaný za škodlivý. Pamätajte, ako sa v starej literatúre učeníkom vyčítalo, všetko bolo pololegálne. A toto je základ globálnej ekonomiky.

Marihuana sa vysádza od 60. rokov, teraz je to perspektívny trh, uvidíme iba to, kto ju rýchlejšie legalizuje a dokáže na nej zarobiť.
Po objavení sa prvých automobilov a potom prvých obetí v dôsledku dopravných nehôd reagovali všetky médiá na železné príšery, ktoré bolo treba zakázať. Pozrime sa, čo dnes dosiahli.

Keď sa vrátime k biologickým vedám, keď sa prvýkrát objavil postup IVF, prvé „deti v skúmavke“, náboženské krajiny to oznámili ako tragédiu. Po 10 - 15 rokoch bol postup IVF legalizovaný.

Dôležitou vecou, ktorú si musí spoločnosť uvedomiť, je to, že v blízkej budúcnosti budeme čeliť vážnej demografickej kríze a bude ju treba riešiť. Na svetovej konferencii o umelom intelektu Elon Musk - inovátor so silným zmyslom pre to, čo sa deje - predpovedal demografický kolaps na najbližších 20 rokov. Jack Ma to plne podporil a vyhlásil zníženie rastu populácie v Číne.

Tvárou v tvár stabilnému rastu populácie sa to javí ako nemožné, ale stačí sa pozrieť na situáciu vo veľkých mestách v Indii a Číne. V Pekingu bude 150 miliónov ľudí, ak začnú v rodine rodiť dieťa, uplynie generácia a počet obyvateľov sa náhle zníži. Migrácia tento problém nevyrieši. Musíme teda podporovať reprodukčnú medicínu.

„Ak Musk hovoril o týchto veciach, potom sa čoskoro objavia správy o večnom živote.“

- V blízkej budúcnosti dôjde v biológii k revolúcii. Budeme žiť viac ako 300, 500 rokov a lepšie. Spočiatku bude táto technológia mimoriadne drahá, potom cena klesne desaťkrát. Jedinou otázkou je, kto ako prvý zavedie tieto technológie.

Celá budúcnosť je v skutočnosti tu v biotechnológiách. Automobilový priemysel si už nebude môcť zarobiť peniaze a všetci inteligentní ľudia pochopia prečo. Všetci vidíme, že elektromobily sú na každej zákrute aj s vodičom. Žiadny taxík, žiadne osobné autá. Vyjdite z domu, dajte dieťa do auta a pošlite ho do školy. S druhým autom idete do práce. S tretím odchádza manželka, so štvrtým - druhé dieťa v materskej škole. Ukazuje sa, že jedno auto môže používať 10 - 15 ľudí. Rovnako ako Uber, iba bez nákladov na vodiča, bez nákladov na uhľovodíky.

Taktiež toľko hovorený operačný systém na Ukrajine nezostane dlho v tieni. Už existujú programy, ktoré dokážu to, čo programátor.

Preto rozvinuté krajiny venujú veľa úsilia rozvoju biotechnológií. V blízkej budúcnosti bude tvoriť polovicu (hrubého domáceho produktu) HDP v mnohých krajinách. Rozumie tomu Ukrajina, rozumejú nám naše orgány? Nemyslím si to, naša stávka je na poľnohospodárstve. Pretože potrebujete viac ľudí, ktorí rozumejú tomuto odvetviu, nielen rozprávajú. Navyše by som povedal, že vo Najvyššej rade by sa mal vytvoriť biotechnologický výbor, pretože veľa vecí stráca svoju hodnotu. Biológia je výnimkou.

-Ako dobre potom vyzerá Ukrajina v oblasti ľudskej reprodukcie, ak toto všetko chýba? Aký je rozdiel medzi nami a ostatnými krajinami v tej istej Európe?

-Výhodou Ukrajiny je, že táto oblasť nie je u nás dobre regulovaná. Preto sa nám podarilo zhromaždiť všetky technológie, ktoré dnes existujú. Je zrejmé, že tieto krajiny vidia náš výkon a veria mu. Napríklad v Nemecku je úspešnosť 15 - 20%, ale máme 60% úspešnosť na prvý pokus.

Prečo sa to deje? Pretože v Nemecku sa embryo prenesie do maternice druhý deň. A tento okamih nie je správny, pokiaľ ide o prežitie plodu. Nasledujúci deň nemôžete skúmať, ktoré embryo je možné preniesť. Napríklad „mužský faktor“ sa objaví až tretí deň. Je známe, že pre spermie platí aj pojem apoptóza, čo znamená - programovaná sebadeštrukcia buniek, to je druhý faktor. Na 5. deň, keď slabé neprídu, zostávajú iba odolné, ktoré sa môžu preniesť do maternice matky. V Nemecku sa usúdilo, že ide o výber, že musí byť prenesené prvé jedno embryo, zvyšok - zmrazené. Vďaka tomu sa miera úspešnosti výrazne znížila.

Vo Francúzsku existujú ťažkosti s darcovstvom oocytov. Etické orgány povolili iba takzvané „nekomerčné darcovstvo“. To nám ukazuje, že žena, ktorá chce dieťa, musí priviesť milovaného priateľa, aby daroval oocyty, a potom očakávanú matku. Vynára sa ďalšia otázka: aká je šanca, že 40-ročná žena môže mať priateľku s mladými bunkami, 20-ročnú? Šance sú veľmi malé. Prichádza s priateľom v jej veku, preto dostanú zrelé bunky. Je zrejmé, že pravdepodobnosť tehotenstva sa blíži k nule.

Výsledkom je, že každý kvôli týmto etickým problémom odchádza do Španielska. Tu sú ťažkosti s darcami, jedným darcom šiestim párom. Uvedomuješ si? Vďaka tomu sa vitalita embryí pozastaví na vlákne.

- Z toho, čo sa povedalo na jednej strane, je všetko dobré, čo sa týka výsledkov, na druhej strane - to nie, pretože sa nám táto krajina nepáči?

Každý vie o štáte Ukrajina, ktorý sa formoval na východe krajiny, a uvedomujeme si, aký postoj sa formuje k cudzincom. Francúzi odporúčajú, aby sme otvorili kliniku v civilizovanej krajine, ako je Alžírsko alebo Maroko. Čo im hovorím, toto je Afrika. Oni: - „Neporovnávajte úrovne. Ukrajina je dole. ““ Ukazuje sa, že pre Európu je Ukrajina v porovnaní s africkými krajinami na nižšej úrovni! A toto je skutočná tragédia. Je ťažké dokázať svoju značku. Klinika Biotexcom - preukázané. Chodia k nám pacienti z celého sveta, ale nie od prvého, až po nejakých skúsenostiach ... urobím niekde 5 - 15 pokusov a potom prídu k nám a uspejú od prvého. Zázrak? Áno. A stále spoločné sily.

-Možno budete potrebovať viac reklamy?

Každý propaguje svoje ponuky: my, Španieli a Česi. Ale ľudia skutočne neveria médiám. Mnoho ľudí sa zhromažďuje na fórach a sleduje odhalenie a úspech tohto procesu. Vidia, že to máme oveľa vyššie a prichádzajú k nám. Vlastná reputácia krajiny je mizerná. Aj keď hovorím o privedení investora sem ... Buďme úprimní, koľko prípadov sa už stalo, príde podnikateľ, dá mu podklady niektorých súdov, v ktorých čiernobiele napíšu, že neakceptuje, a tu sa to všetko končí. Zakaždým, keď sa nová vláda dostane k moci, sľubuje, že sa to už nezopakuje. Za 28 rokov sa Ukrajina umiestnila do krajiny, kde vás môžem podviesť. Neexistuje žiadna mytológia, akoby existovali podmieneční banditi. Pravdou je, že štátne orgány a prokurátori sťahujú krajinu nadol.

-Nechcem príliš sympatizovať s ukrajinskými úradníkmi?

- Nemám ich čo milovať, najmä prokuratúra okupovaných území, ktorá proti mne už začala 10 trestných oznámení. Posledný prípad je skutočne veľmi zábavný: požičal som nejaké peniaze mužovi, on mi ich nevrátil a ako odôvodnenie napísali, že som na pokutu použil jeho dôveru ... Je zrejmé, že na súde sa budú smiať, ale takéto prípady bráni vývoju dôležitých vecí.

Je veľmi zaujímavé sledovať situáciu na Ukrajine v procese globalizácie a otvorených hraníc. Kyjev si stále žije dobre, zvyšok krajiny - žalostne ... Bol som pri tom, keď sa nám vláda snažila ukázať, čo sa nazýva vlastenectvo, ale mladí ľudia stále odchádzajú a stávajú sa vlastencami v Kanade, Portugalsku, Španielsku, USA. Ukrajinská vlajka visí v domoch, ale žijú tam v zahraničí a platia dane. Ak neprijmeme strategické opatrenia a nevyberieme si oblasti, ktoré budeme rozvíjať v iných regiónoch, čaká nás dosť závažný problém.

„O akých opatreniach hovoríme?“?

- Najdôležitejšie je, aby nezasahovali orgány činné v trestnom konaní. Nová vláda sa dostala k moci a situácia sa skutočne zmenila k lepšiemu. Rovnako aj ostatní podnikatelia. Ale bojíme sa návratu, toho, aby sme sa nakoniec nenechali oklamať. Skôr alebo neskôr sa pokúsi prideliť súkromné spoločnosti. Z predošlých skúseností som stratil istotu. Tisíce skúseností mojich kolegov a všetky sú negatívne. Všetci teda dúfajú, že súčasná situácia bude trvať najmenej rok alebo dva, čo dá šancu ukrajinskému podnikaniu.

- Možno nie je dostatok nových zákonov, ktoré prispejú k rozvoju tohto odvetvia?

Naši politici radi demonštrujú populizmus. Posledný prípad: u nás bol prijatý transplantačný zákon. Na pódiu vystúpil námestník s tým, že každému si podrežú obličky, aby mohol platiť za verejné služby. Jedným slovom - populisti, ale inteligentných, mysliacich ľudí, ktorí rozvíjajú túto krajinu, je veľmi málo. Po 20 rokoch s tým budú všetci súhlasiť, ale dnes ... stále nie.

- Biotexcom je spájaný s nepríjemným škandálom: bývalý generálny prokurátor Jurij Lucenko uviedol, že z krajiny bolo vyvezené dieťa. Vy nás komentujete?

- Stalo sa to v roku 2011, 5 rokov pred zakúpením kliniky, a úprimne povedané, túto situáciu sme ešte nevyriešili. Manželovo semeno priniesol kuriér. Teraz je to nemožné, pre náhradné materstvo musia klientky urobiť ešte jednu návštevu, aby potom mohli zasiahnuť materiál v embryológii. A tu už existujú pochybnosti: buď spermie spočiatku neboli jeho, alebo embryológia bola nesprávna, alebo v čase prenosu embrya omylom zamieňali embryá. Podľa ukrajinských zákonov musí byť pár uznaný za rodičov dieťaťa, najmenej jeden z rodičov musí byť geneticky príbuzný. V tomto prípade sa ukáže, že tento pár nemá s týmto dieťaťom nič spoločné.

Prokuratúra však uviedla, že išlo o pokus o prepravu osôb, aj keď je zrejmé, že v tomto prípade hovoríme iba o možnom porušení lekárskych noriem a nie o páchaní trestnej činnosti.

Nedokončil som, kto má pravdu, kto - nie, nahradil som talianskemu páru všetky náklady. Teraz je, našťastie, možnosť takýchto situácií vylúčená. Každý klient má v špeciálnom inkubátore vlastnú sekciu. Američania stále také niečo nepoužívajú a z času na čas dôjde k konfliktom.