Joschka Fischer - Rozhovor o chudnutí a behu s Herbertom Steffnym
rozhovor s Herbertom Steffnym 22. októbra 1997
publikované v bežeckom časopise SPIRIDON Vydanie 12/1997
Joschka Fischer bol ešte v roku 1997 predsedom poslaneckého klubu zelených, ale kandidoval už rok
V čase rozhovoru sa nekonal žiaden maratón. Rozbehol sa krátko po svojich 50. narodeninách
jeho tréner Herbert Steffny dobrý po jeden a pol roku prípravy na Hamburg Marathon 1998
3:41 hodiny. Neskôr maratóny zabehol v New Yorku v roku 1999 a v Berlíne v roku 2000 ako federálny minister zahraničia za menej ako štyri hodiny!
Helmut Kohl chodí každý rok na terapeutický pôst a stále priberá. Schudli ste 30 kilogramov za 10 mesiacov, ako to funguje?
Zmena stravovania, veľa športu, nehovoriac takmer na hranici súťažného športu a obe spolu vyústili do celkom životnej zmeny. To znamená, že už viac alkoholu, veľa zeleniny, ovocia, šalátu, uhľohydrátov, už vôbec nie živočíšne tuky, ráno len trochu mlieka k müsli a jogurt. Vynechám obed - namiesto toho banán, ovocie a trochu jogurtu, behám skoro ráno, večer posilňovňa, takže som vážil medzi 800 a 1200 gramami týždenne. Za rok som úspešne dosiahol stabilných 78 kilogramov a tak to aj zostáva.
Čo sa stalo v minulosti?
Keď som sa v roku 1985 stal prvýkrát ministrom, prestal som fajčiť, a to bol v súvislosti so stresom absolútny horor. Vtedy som sa začal zväčšovať.
Prestali fajčiť kvôli ministerstvu životného prostredia?
Tri mesiace po mojom funkčnom období som mal tiež veľmi zlú chrípku, očividne sa mi zrútil celý imunitný systém. Zároveň som vedel, že fajčenie zostane neustálym problémom zeleného ministra životného prostredia. Odložil som tabakové vrecúško za seba a bolo.
A potom prišli kalórie.
. a potom sa kalórie skombinovali s neuveriteľným brutálnym stresom. Bol som pod obrovským tlakom vo vláde, na verejnosti i v strane. Potom konflikt Fundi-Realo, väčšina strany vzadu, chcela opak. Spočiatku som nemal ani páru o administratíve a bol som zle vybavený. Potom prišiel Černobyľ a ja som nemal žiadne povinnosti. To bolo naozaj najťažšie obdobie a potom som jedol, jedol a jedol. Aby som sa vrátil večer dole, tiež som pil, a potom som ešte musel rozprávať, tak som hovoril a potom prídete domov a potom som bol sám, znova som udrel. V tom čase som si položil tank a aj to pomohlo. Ale potom som bol v mlyne a išlo to stále, stále dokola a táto kompenzácia znova a znova. Keď si k tomu pripočítam kritický vek okolo tridsiatky, blížil som sa k štyridsiatke. Môžete a chcete si dopriať viac seba a stať sa viac unaveným a zameraným na pohovku.
Bola to pre vás príležitosť schudnúť, pretože ste sa tiež čoraz viac podobali na spolkového kancelára?
Nie nie. Fyzicky ani psychicky sa mi príliš nedarilo. Mal som problémy so srdcom, mal som infarkty a budil som sa z nich v noci. Takto to nemohlo pokračovať. Mal to vonkajší dôvod. Keď ma manželka opustila, musel som v zásade so svojím životom urobiť niečo radikálne inak, inak by som dostal skutočne vážny problém vrátane fyzického. Pokračovanie v tomto životnom štýle ako predtým by znamenalo bezpečnú cestu k infarktu v takej životnej kríze. To sa muselo urobiť inak.
Ako ste sa dostali k chôdzi namiesto diéty?
Ktorým športom sa venujete alebo vás obzvlášť bavia?
Futbal ma stále veľmi baví. V tomto hrá veľkú rolu beh. Medzitým som sa presunul späť k ťažnému koňovi na prostrednom koni, ktorým som v mladosti vždy bol, čo už roky z pochopiteľných dôvodov nebolo možné. S touto nadváhou bol môj akčný rádius prispôsobený veľkosti pivnej podložky. Ako tínedžer som bol tri roky aktívnym cyklistom a hrával som aj hádzanú. Vždy ma zaujímal šport. Cvičil som aj s váhami bez toho, aby som bol v klube. Búrlivé sedemdesiate roky si vyžadovali aj určité množstvo tréningu. Politika na ulici vo Frankfurte si vyžadovala fyzickú zdatnosť a to bolo v tom čase dané.
Sledujte aj šport v televízii?
Samozrejme futbal, tiež box a veľké atletické podujatia, bežecké športy ma vždy inšpirovali, niekedy aj plávanie, aj keď nie som veľký plavec a dodnes nimi nie som nadšený. Ťažko sa mi hrá golf a súper je pre mňa v tenise príliš ďaleko.
Beh je pre vás viac ako chudnutie?
Každý má svoju drogu. Michael Schuhmacher v rozhovore pre Sterna odpovedal na otázku, či má pocity šťastia pri šoférovaní alebo behaní: „Nie, jogging je hlúpa, monotónna vec.“ “
Nie je to pre mňa, inak by som to nerobila tak intenzívne. Napríklad som si tiež položil otázku, prečo sa už nedotýkam svojho milovaného červeného vína. A nemyslím tým pitie, ale pitie, pohár alebo dva, ktoré sa dajú ľahko kombinovať so zdravou stravou. Víno je úžasný kultúrny produkt. Najmä v červenom víne je neskutočné množstvo šťastia, zvlášť keď nepijete. Kto pije, nepotrebuje dobré víno. Na určitej úrovni si už nevšimnete, čo je super. Ale už ma to nezaujíma, nie kvôli ideologickým obavám. To je možno druhé tajomstvo. Nestal som sa kvôli tomu asketom. Stále jem dobre, ale už nie všetko, ale veľmi starostlivo vybrané. Milujem varenie. Meditujúci zážitok je aj pri varení. Alkoholu by mi bolo teraz priveľa. Je zrejmé, že sa mi podarilo preniesť moje návykové správanie na behanie, návykové správanie viac v súlade s biológiou ako s celkom.
Vaše fľaše s vínom teda zhromažďujú prach v pivnici?
Odpočívajú v pokoji, to je dobré pre fľašu a tiež pre budúcich hostí. Ale rozdiel medzi vínom a ľuďmi je v tom, že keď víno odpočíva v pokoji, zaručene zažije úžasné vzkriesenie, ale keď v pokoji odpočívame, večný koniec je otvorený. V tomto ohľade to víno má lepšie.
Väčšina vraj nemá čas na fitnes. Ako sa zaneprázdnenému politikovi darí začleniť beh do svojho harmonogramu?
Sú chvíle, kedy musíte obmedziť aj svoj tréning. Ale ak sa zamyslím nad tým, čo som kedysi trávil v krčmách, aký čas som premrhal na úplne zbytočné menovania pre úspech poslaneckého klubu, strany a seba. Dnes mám vždy so sebou svoju športovú výbavu a tenisky. Vždy si nájdem hodinu medzi tým, ak je to potrebné, veľmi skoro alebo neskoro, keď už je tma. Vždy existuje medzera. Keď sa po dlhých dňoch stretnutí cítim skutočne zlomený, potom musím bežať ešte viac a potom sa cítim sviežo a potom tiež milujem samotu behania. Ale nechcem s tým prozelytizovať.
Ako reagujú ostatní politici na váš vzorec na chudnutie?
No vyzerajú trochu skepticky. Hovorí sa mi: „Teraz by to stačilo, inak by si bol doma pod príliš veľkým tlakom.“ Dostal som ohromujúci počet listov, ako by som to urobil. Sama som na to už roky nemala silu a nebudem krútiť nosom nad niekým, kto to dnes nemá. Nie je ľahké dostať sa z tejto rutiny bez vonkajších stimulov. Sila je v každom, ale rozhodujúca je psychologická bariéra.
Choroby závislé od stravy a cvičenia údajne spôsobujú 100 miliárd. Ako minister zdravotníctva by ste každému predpísali závodný bicykel alebo bežecké topánky?
Nie, to by bolo hrozné! Všetci sme dospelí ľudia, každý je kováčom svojho vlastného majetku. Nemôže existovať diktatúra zdravia, môžem pred ňou iba varovať. Existuje právo na „žiadny šport“ a je veľa tučných ľudí, ktorí sú šťastní, vedia to zvládnuť a starnú. Neverím v predlžovanie života cvičením alebo ničím podobným. Prebytok vedie v jednom smere k veľkému nebezpečenstvu ako v druhom. Trpel som svojimi kilami a som rád, že som to tak vyriešil, ale nechcem to zmeniť na filozofiu alebo povinnosť. Existujú rôzne štýly života, v ktorých možno žiť šťastne a veľmi vedome. Zdôrazňujem, že to musíte riešiť vedome.
Čím vás fascinujú maratóny? Beh môže byť kratší?
Určite to môže byť aj kratšie, ale ide to a ide a ide. potom je tých 10 kilometrov prekročených, potom 15, 20, 25 a najneskôr si potom myslíte: prečo nie? Len čo myšlienka nastala a ide stále dokola, potom k nej musíte nejako pristupovať. Ak trénujete dosť, môžete vydržať. To je potom výzva. Len čo prekonáte 40 a potom nastúpite alebo začnete odznova, s úžasom si všimnete, aké telo ste už neverili, že je schopné urobiť. V stave „minulej jari“ má kráľovská trasa vytrvalostných športov prirodzene zvláštne čaro. Ešte raz!
Obdivujete špičkových športovcov a teraz máte sami maratónske ambície. Zelení sú stále mnohými považovaní za popieračov výkonu?
Nie, zelení boli veľmi úspešní, pretože dosiahli, nie preto, že by odmietli, inak by sme neexistovali v takom rozsahu na všetkých politických úrovniach. To, proti čomu som vždy mal niečo, je teror z výkonu. Neznášam napríklad typické športové matky, ktoré svoje deti nosia tak, že to, čo sami nepriniesli. Ako mladý cyklista som mal v mladosti také skúsenosti s týmto neuveriteľným tlakom. Bolo by tiež absurdné, keby som vzhľadom na svoju biografiu povedal, že odmietnem hrať. Ak ma niečo presvedčilo a motivovalo, tak to som chcel, potom je výkon zábava. Podstatou súťažného športu je tiež veľa šťastia, a to je pozitívna stránka. Čo si moc nemyslím, je fetovanie výkonu. Ak z výkonu urobíte fetiš, potom je šport iba odrazom spoločenského problému.
Gьnter Wallraff mal údajne už raz povedať, že tu neboli žiadni fašistickí maratónci.
. Neviem, či neexistujú, keď si myslím na Jцrga Haidera bez toho, aby som o ňom hovoril priamo ako o fašistovi, ale občas sa pohybuje v alarmujúcej blízkosti. Vetu by som tak nepodpísal.
Ako priateľ talianskej kuchyne sa večer pred maratónom môžete tešiť na cestovinovú párty?
Toto je pre mňa úplne nové územie. To si zatiaľ poriadne neviem predstaviť. Teraz som všetko iné ako spoločenský človek. Prinajmenšom prvýkrát mi udalosť nie je ľahostajná a či mám večer pred večerou chuť na párty a cestoviny so športovými priateľmi, neviem. Možno radšej sedím doma a cestoviny si jem sám. Nechám to v pokoji prísť ku mne. Prvýkrát je to všetko o príchode.
P.s .: Áno, a Joschka Fischer to zvládol s časom 3:41 hodiny krátko po svojich 50. narodeninách na maratóne v Hamburgu v roku 1998, po ktorých ešte behal maratóny v New Yorku v roku 1999 a v Berlíne v roku 2000 ako spolkový minister zahraničných vecí a stále pod štyri hodiny!
Po útoku na Twin Towers v New Yorku 11. septembra 2001 bol prebiehajúci program ukončený. Pripravovali sme sa na frankfurtský maratón 2001. Namiesto toho iba bezpečnostné odporúčania, krízový manažment, stres bez konca a cestovná diplomacia. (Predbežný?) Koniec jeho kariéry bežca. bohužiaľ áno, pretože zelený politik, ktorý bol inak obdarený olympijskou silou vôle, už, žiaľ, nebol schopný neskôr vstať do fitnes joggingu,
čo mnohých bežcov (a mňa tiež) sklamalo.