Príliš málo vlákniny - strana 2
Fórum pre všetky aspekty klasického jazdectva
Príliš málo vlákniny
Moderátor: susiesonja
Príspevok od ovčiak »St, 1. augusta 2018 16:45
Takže na jednej strane je brucho tvorené hrubšou vlákninou - preto sú športové kone plné kíl ovsa, ale malého sena, aby neskončili v tóne (seno/slamené brucho). Na druhej strane, ako už bolo napísané, heucoby slúžia skutočne skôr na kŕmenie a môžu tiež viesť ku guľôčkovému brušku (okrem kŕmneho efektu aj prostredníctvom nafúknutia - bez toho, aby to teraz bolo škodlivé, je to jednoducho guľkové bruško, zatiaľ čo zvyšok nemusí nutne pridávať slaninu) sa dostal do).
Prečo by sa nemalo dávať seno namiesto slamy? To by malo zmysel aspoň z hľadiska kŕmenia, keby nebolo dosť trávy. Slama je len „prázdny plniaci materiál“ a v najhoršom prípade môže viesť aj k zápche. Ak sa konzumuje hromadne len od hladu, dá sa to samozrejme iba v dávkach, to je niečo iné, len to človek nevie posúdiť. Prinajmenšom by som tam určite nedal voľne k dispozícii kompletný guľatý balík. Večer by porcia „na zahryznutie“ nemala bolieť.
Príspevok od ninishi »St, 1. augusta 2018 17:28
Myslím si, že koncept pastvín je veľmi dobrý, okrem iného aj preto, že potom zožerú prebytočnú trávu (= kvázi „diétne seno“). Z môjho pohľadu nemožno nič vytknúť proti občasnému doplnkovému prikrmovaniu slamy pre dosť tučného koňa - najmä preto, že operátori stajne by pravdepodobne požiadavku na seno namiesto slamy aj tak nevyhoveli a iní nastavovači by boli určite proti.
V prerastenej tráve sa strácajú niektoré výživné látky, takže 1 kg prerastenej trávy má podstatne menej cukru, bielkovín atď.
Pomer prerastenej trávy a slamy má pravdepodobne aj tak porovnateľne vysoké množstvo surovej vlákniny, takže by som vlákninu navyše nepridával.
Ako dlhoročný majiteľ veľmi ťažko kŕmiteľnej krvnej kobyly nesúhlasím s hodnotením, že surová vláknina robí kone tučnými. Práve naopak. Ak je tráva skutočne dlhá a už suchá, potom si myslím, že je to perfektné diétne jedlo, pretože sa cítite plní, ale nie tučne. Takto to vyzerá? (Samozrejme, myslí sa tým dlhšia v zadnej časti, vpredu vidíte len ľavú, mulčovanú pastvinu).
Potom by som dokonca zvážil, či môže vaša kobyla zjesť prvé kolo bez náhubku, pretože potom už nie je dostatočný stimul na čerstvo vypestovanú trávu neskôr. Nemyslíte to vážne, ale malé zelené tipy stále tlačia hore a sú naozaj tvrdé, pokiaľ ide o cukor a ďalšie potraviny na výkrm. Samozrejme, nikdy sa úplne nevyhnete ich konzumácii, ale zapojenie a následná zmena povrchu je tu naozaj dobrá voľba. Aj pri tomto suchu môžete vidieť, že po týždni sa na nevyužitej ploche opäť objaví „silová tráva“. A jedia to až na súčasnej ploche, takže to nevidíte.
Kvôli tuku alebo nie: Dilema troch názorov troch ľudí pravdepodobne existuje vždy. Pre jazdcov kríkov je moja kobyla Lusitano vždy príliš guľatá, pretože pre nich sú „suché“ krvou zaliate kone normálne. Maximálne sa orientujte na názor ľudí, ktorých kone sú podľa vás pekné! A príliš ľahko neporovnávajte chladnokrvného koňa so skokanom.
Sami ste už spomenuli najdôležitejšie veci: Najlepším liekom na nadbytočné kilogramy je tréning, a to vytrvalostný tréning. Takže v podstate o odbúravaní tukov platí čím dlhšie, tým lepšie
Ale to je úplne iná téma
Príspevok od Finchen »Št, 2. augusta 2018 01:51
Príspevok od Lilith79 »Št, 2. augusta 2018 8:45
Príspevok od ovčiak »Št, 2. augusta 2018 13:06
Príspevok od ninishi »Št, 2. augusta 2018 13:32
Dobre, pod „tukom“ myslím vlastne tuk.
Kde by ste sa mohli dočítať, že toto je skutočnosť, by ma stále zaujímalo.
Skutočnosť, že sa seno živí veľmi odlišne v závislosti od času kosenia, typu trávy atď., A preto je tvrdenie „seno vás robí tučným“ nesprávne, ako také, bolo preskúmané v malom rozsahu (nie vedecky, ale pomocou štúdií) operátorom offenstallkonzepte.com a zdokumentované tu.
Príspevok od Zmysel »Št, 2. augusta 2018 16:02
S tvojou sa budem zaoberať neskôr, ninishi. Ale vo všeobecnosti som momentálne veľmi zaneprázdnený stravou (chudnutím) a som vyštudovaný mlynár, takže som sa niečo naučil aj o výžive zvierat. V zásade platí zásada, ak viac energie príde ako vyjde, priberiete, nech už sa deje čokoľvek. Čipsy môžem jesť iba týždeň a chudnúť, pokiaľ je vstup menší ako výstup.
A keďže seno a tráva sa v rôznych časoch a vlastnostiach veľmi líšia, je ťažké určiť, či sú stále. K tomu sa pridáva aj rozdielne využitie jednotlivých rás, čo ich ešte sťažuje.
V tejto chvíli sa však Hanni všeobecne rozhodla, že jesť pomocou posuvnej brzdy je v zásade hlúpe a za ten čas zje veľmi málo.!
Príspevok od Vignir »Št, 2. augusta 2018 16:26
Áno presne. Takzvané slamené brucho nie je spôsobené tým, že slama alebo seno samy o sebe tukujú, ale jednoducho tým, že črevo koňa, ktoré je veľmi, veľmi veľa metrov, je dobre vyplnené (fyziologicky žiaduci stav, aj keď je „Majitelia koní Spoche“ sú často nepochopení). Ale to, že je črevo občas dobre naplnené, ešte neznamená, že je kôň tučný. K tomu musíte použiť BCS a vyhodnotiť všetky tukové usadeniny.
Samozrejme môžete získať aj konský tuk s hrubým vláknom - a to vtedy, keď je skutočná hodnota podstatne vyššia ako cieľová hodnota. Ale to je iba logické. Kôň sa napriek tomu môže kŕmiť, iba ak má dostatok hrubej vlákniny na zjedenie, čo je dané počtom žuvacích úderov a následkom toho vznikajúcimi slinami, ktoré sú dôležité pre zriedenie žalúdočnej kyseliny.
Nejako mám pocit, že hovoríte okolo seba? Alebo ja? Ak je to tak, potom je to opäť kvôli horúčave!
Príspevok od ovčiak »Št, 2. augusta 2018 16:30
Príspevok od Klassikfjord »Št, 2. augusta 2018 17:32
Podľa môjho pozorovania sa „hrčka trávy/sena“ nevzťahuje iba na typovú vec, ale aj na kone, ktorým sa vo výcviku nedarí.
Ak si kôň vhodným tréningom vybudoval dobré brušné svaly, žalúdok toľko neklesá. Okrem toho je trávenie aktívnejšie ako pri „stojacom koňovi“.
Ak je váš kôň naozaj mastný, nepridávajte za žiadnych okolností lucernu alebo senníky, sú príliš energické.
Niektoré rasy vychádzajú s údajne šialeným „malým“.
Mám dvoch robustných poníkov a okrem rozumného minerálneho krmiva a momentálne dostanú seno na palici (áno) a nič v krabiciach sena v sieti.
A verte mi, že by praskli aj pri slušnom pracovnom zaťažení s lúkou bez náhubku a sena/slamy, ktoré majú k dispozícii. Nemôžete toľko jazdiť.
To nemusí nevyhnutne platiť pre vášho koňa - bol by som naozaj opatrný, aby ste do koňa náchylného na tuky nenatlačili viac kalórií, ako je potrebné. Pretože ďalšie kilogramy sa neuveriteľne ťažko trénujú a zoznam sekundárnych chorôb je bohužiaľ veľmi dlhý.
Dodatok: Aha, pokiaľ ide o obsah živín vo výbehoch: Obsah fruktánu značne kolíše cez deň/noc, v závislosti od počasia, prísunu minerálov v pôde atď. Zasielať izolované vzorky trávy nie je nijak zvlášť reprezentatívne. To by ste museli podstúpiť niekoľko dní podľa určeného postupu odberu vzoriek, aby ste mohli niečo urobiť s výsledkami.
Príspevok od Vignir »Pi, 3. augusta 2018 15:19
Príspevok od Lilith79 »Pi, 3. augusta 2018 15:55
Nie je vždy také ľahké rozlíšiť, či je žalúdok nafúknutý alebo len normálne plný alebo nafúknutý so zadržiavaním vody. Vidíte to iba v jednotlivých prípadoch na príslušnom koňovi a myslím si, že potrebujete istý čas aj so svojím vlastným koňom, kým ho budete môcť skutočne spoľahlivo posúdiť. Myslím, že sa tu príliš zvraciame
Môžete tiež porovnať slabo ľahko kŕmiteľné robustné kone s zle kŕmenými teplokrvnými zvieratami, pokiaľ ide o to, či vám z krmiva robí tuk.
Robím základný kurz od Connyho Röhma, ktorý tiež v prvej časti spomenul, že v závislosti od „pôvodného“ typu koňa majú kone aj veľmi odlišné „kapacity“, veľmi široké, guľaté rebrá dokážu oveľa viac sena/slamy/Požierajte trávu ako typy koní s úzkym rebrom a že tieto kone preto jedia oveľa dlhšie a viac, keď majú voľnú dispozíciu skôr, ako si dajú prestávku s jedlom, myslím si, že to má tiež bezpečný vizuálny efekt a musí sa zahrnúť do hodnotenia.
Normálne dobre vyplnené brucho vyzerá pravdepodobne inak ako kone s úzkym rebrom. Predtým som sa nad tým veľmi nezamýšľal.
Tiež som mal skúsenosť, že kone, ktoré majú seno v sene naozaj 24 hodín, napríklad okrúhle balíky (so sieťou alebo bez nej), aj keď nie sú „nafúknuté“, majú vždy o niečo hrubšie brucho ako kone, ktoré ju majú kŕmiť po častiach, jednoducho preto, lebo prvé jedlo pravdepodobne bude jesť toľko, aby jeho črevá boli vždy dobre vyplnené. To nie je nezdravý žalúdok a tiež nafúknuté brucho, ale ak chcete teraz jazdiť veľmi športovo, je to určite nevýhoda (nemôžem robiť žiadny šport, ak som sa 1 hodinu predtým zjedol plný cestovín alebo pizze).
A vidím, že na našej farme s rôznymi druhmi koní máme niekoľko malých otvorených stajní, ktoré majú okrúhle balíky so sieťami, ktoré sú také odlišné, ako sa „pripájajú“.
Dvadsaťdeväťročná štvrť vyzerá naozaj vynikajúco, nie príliš chudá, nafúknutá, bez tuku. Arabská kobyla stále vyzerá príliš tenká. Malé kone a chladnokrvné kone bývajú trochu bucľaté, ale stále je to možné. Od našich Islanďanov viem, že by explodovali. Žiadny z Isis nedostáva guľaté balíky sena 24 hodín denne. To jednoducho nefunguje, aj keď seno nie je ani zvlášť bohaté na energiu. Z tohto hľadiska je jednoducho ťažké porovnať s tak rôznymi typmi koní, ktoré sú tu uvedené ako príklady.
A bez ohľadu na to, koľko robí seno rozdiel. Nedávno som znovu navštívil staré stajne, kde SB vyrába vysoko výkonné trávy zo sena a 75% koní vyzeralo ako psy mopslíkov. Zlá vec je, že keď tam stojíte sami, strácate prehľad o „normále“, nedávno sme sa pozreli na fotografie nášho valacha z tej doby, v porovnaní s dneškom bol vyslovene tučný. v tom čase sa nám v stajni zdalo trochu „barokové“.