Tabletky alebo psychológovia, čo lepšie funguje proti depresii
Talk terapia je klasickým prostriedkom na liečbu depresie. Ale niekedy je choroba taká závažná, že len vďaka liekom môže byť pacient vnímavý na rozhovor. Neurologička Gabriele Arendtová informuje o rôznych možnostiach terapie depresie a o osobitných výzvach pre ľudí, ktorí musia súčasne čeliť HIV a depresii.
Toto rozhodnutie je tiež otázkou osobnosti (Obrázok: Petair/photocase.com).
Profesor Arendt, po diagnostikovaní depresie odporúčate niektorým pacientom podstúpiť test na HIV. Ako súvisia HIV a depresia?
V mnohých ohľadoch. HIV môže okrem iného napádať metabolizmus neurotransmiterov. Toto sú poslové látky, ktoré mozog vysiela, aby naše nervové bunky mohli navzájom komunikovať. Ovládajú tiež naše nálady. Porucha môže spustiť depresiu. Aby sme mohli včas diagnostikovať túto príčinu, najmä u hlavných postihnutých skupín, odporúčame test na HIV.
Niektoré lieky na HIV sa tiež považujú za „motory“ depresie.
Áno, niektoré lieky na HIV uľahčujú depresiu, najmä efavirenz. Najmä v prvých štyroch týždňoch užívania, v niektorých prípadoch až oveľa neskôr. Efavirenz dobre preniká do mozgu, ale môže spôsobiť závažné príznaky centrálneho nervového systému vrátane depresie. Presný priebeh ochorenia sa zatiaľ nepodarilo prelomiť.
Terapia HIV sa dnes považuje za dobre znášanú. Je depresia negatívom tohto úspechu?
Profesorka Gabriele Arendtová z neurologickej ambulancie pre HIV v Düsseldorfe (Foto: súkromné)
Ja by som to tak nepovedal. Je to jednoducho vedľajší účinok inak užitočných liekov. Antiretrovírusové lieky môžu tiež spôsobiť polyneuropatiu alebo lipodystrofiu. Efavirenz má tento špecifický vedľajší účinok. To je problematické iba pre ľudí, ktorí sú náchylní na depresie.
Pri každej depresii je otázka: tabletka alebo psychológ? Ako sa rozhodnete, či budete depresiu liečiť liekmi alebo psychoterapiou?
V zásade si myslím, že je dobré, ak kombinujete farmakoterapiu, teda liečbu liekom, s konverzačnou psychoterapiou. Nemusí to vždy byť veľká psychoterapia, podporná hovorová terapia tiež stojí za veľa: Pacient môže opísať svoje pocity a spolu s lekárom preskúmať príčiny jeho depresie.
Talk terapia vyžaduje viac od tichých ľudí ako od hovoriacich
Výber medzi prípravou a psychológiou je tiež otázkou typu?
Súvisí to s osobnosťou pacienta. Talk terapia vyžaduje viac od tichého človeka ako od zhovorčivého človeka. Každému pacientovi odporúčam dlhodobú psychoterapiu. Niektorí mi potom hovoria: Nie, nemám absolútne žiadnu vôľu vyjsť zvnútra. Títo pacienti chcú liek, ktorý im vyrovná mozog. V týchto prípadoch hovorím: „Skúsme drogu. Ak vám to pomôže, je to v poriadku. Ale ak nie, musíme o tom hovoriť znova. “Mnoho ľudí jednoducho neverí, že rozprávanie pomáha.
Je hovorenie dobrým liekom?
Hovorenie pomáha mnohým ľuďom, ale iba ak je jednotlivec otvorený. Ale s vynaložením primeraného úsilia sa dá väčšina získať pre terapiu hovorením.
Koľko času musíte venovať terapii hovorením?
Minimum je 35 hodín, raz alebo dvakrát týždenne. Väčšinou sa s tým nezaobídete. Hlavná psychoterapia trvá niekoľko rokov, tri až päť dní v týždni. Toto sa samozrejme do ich dennej rutiny zmestí len málokto.
Niektorí psychiatri považujú hovorovú terapiu za zbytočnú
Neurológovia a psychológovia súťažia v liečbe depresie?
Určite existujú psychiatri, ktorí sa primárne spoliehajú na lieky a v podstate považujú hovorovú terapiu za neprekonateľnú. Tak to bolo prinajmenšom v 80. rokoch. Medzitým sa tieto dve disciplíny zblížili. Stále však existujú určité výhrady takzvaných biologických psychiatrov, ktorí kombinujú liečbu a logoterapiu, voči psychoanalytikom, ktorí nazerajú na užívanie liekov kriticky. Posledný pokus sa snaží pochopiť emocionálny koreň depresie jednoduchým rozhovorom s pacientom.
Ako to vnímate ako neurológ? Každá depresia má hlboký koreň?
Áno, tomuto prístupu rozumiem, ale iba ak: správna terapia v pravý čas. Existujú depresie, ktoré sa musia liečiť iba psychoanalyticky. A je tu hĺbkový psychológ, psychoterapeut alebo - celkom klasicky - psychoanalytik muža alebo ženy hodiny. Bez nich to nejde. Ale tieto formy depresie sú zriedkavé. Kombinácia dvoch liečebných metód je väčšinou tou správnou voľbou.
Antidepresíva sa dnes predpisujú príliš rýchlo?
Dnes sa antidepresíva používajú veľmi rýchlo, dokonca aj neodborníkmi. Nemôžem to podporiť. Antidepresíva patria do rúk odborníka, teda iba do rúk neurológov alebo psychiatrov.
Jedným z dôvodov rozmachu tabletiek je dlhé čakanie u psychológa
Čo je také lákavé na tých „šťastných tabletkách“?
Veľkým problémom sú dlhé čakacie doby na psychoterapiu. Pacienti sa sťažujú, že sa s psychiatrom alebo psychoterapeutom dohodnú veľmi neskoro. Toto dlhé čakacie obdobie sa pochopiteľne pokúša prekonať priepasť medzi kolegami, ktorí sa o nich starajú, ako sú praktickí lekári a internisti. A potom sa rýchlo použije liek.
Aké sú limity tabletiek?
Fungujú dobre, ale pre každého človeka iné. V prvom rade ide o výber správneho antidepresíva pre pacienta v závislosti od typu depresie, ale aj od individuálnych okolností v mozgu. Týka sa to oblasti takzvanej farmako-genetiky: Táto oblasť výskumu skúma, prečo pán Meier reaguje na určitý liek inak ako pani Müllerová. Ak bude táto rozvíjajúca sa veda úspešná, bude nám veľmi nápomocná. Pri výbere správneho lieku sme sa doteraz spoliehali iba na dobrú anamnézu.
Aké ďalšie nevýhody sú tu?
Každý liek má určité vedľajšie účinky. Pacient musí byť ochotný to akceptovať, napríklad obmedzenú sexuálnu funkciu. Optimálne nastavenie lieku udržuje vedľajšie účinky na nízkej úrovni. To však znamená, že na začiatku terapie musíte vyskúšať niektoré prípravy, aby ste sa priblížili k tomuto ideálu.
Najzávažnejšie formy depresie spôsobujú, že postihnutý človek je takmer demementovaný
Ako neurológ odporúčate dôkladné vyšetrenie mozgu, ak máte infekciu HIV. Prečo?
HIV ovplyvňuje určité biele krvinky, ktoré putujú do mozgu. Aj tam sa môže rozšíriť HIV. Ak sa nelieči, môže to viesť k HIV demencii alebo HIV encefalopatii. Ide o poškodenia mozgu, ktoré ovplyvňujú napríklad motoriku, pamäť a emócie. To môže ľahko viesť k depresii. Vďaka účinnej liečbe HIV sa však v Nemecku zriedka vyskytuje ťažká demencia HIV.
U HIV pozitívnych ľudí môže mať depresia tiež čisto fyzické príčiny?
Musíte to skontrolovať veľmi opatrne. V mnohých prípadoch je to aj naopak: Ťažká depresia môže dokonca simulovať demenciu HIV. Môže prakticky zmraziť myšlienky a činy pacientov s HIV. Vitalita je úplne vypnutá. To spôsobí, že pacient vyzerá ako dementný, aj keď ním nie je. Tento stav sa nazýva pseudodementia.
Aké sú šance na zotavenie z depresie?
Miera relapsov je veľmi vysoká, medzi 50 a 70 percentami. Ktokoľvek, kto niekedy mal depresívnu epizódu, je veľmi pravdepodobné, že ich bude mať v priebehu života viac. Vyhliadky na liečbu sú napriek tomu dobré: Ak pacient rozpozná príznaky a včas sa poradí s dôveryhodným lekárom, potom bola terapia úspešná: Pacient sa naučil realisticky hodnotiť svoj zdravotný stav a v prípade potreby dostane podporu - a to predtým spadol do tmavej diery.
Súcit je dôležitý, ale laici sú bezmocní, pokiaľ ide o ťažké depresie
Túto podporu môžu ponúknuť aj priatelia a členovia rodiny?
To závisí od stupňa depresie. Ak je depresia reakciou na akútne vplyvy prostredia, môžu ju priatelia a príbuzní úspešne zvládnuť. Ale ak je veľmi výrazný, nebude mať úspech, pretože potom môcť pacient vôbec neprijíma pozornosť svojich príbuzných. Keď depresia dosiahne túto úroveň, laici sú bezmocní.
Potom je podávanie antidepresív nevyhnutné?
Že je to tak, ako to je. S takými závažnými príznakmi uviaznu v rozhovoroch aj psychiatri alebo psychológovia. Pacient sa potom iba mierne usmeje a hovorí: „Myslíš to dobre, ale nemôžeš mi pomôcť. Nikto mi nemôže pomôcť. “Na zmiernenie tejto nálady potrebujete lieky. Ide o metabolické poruchy v mozgu, ktoré je možné zmierniť iba farmakologickými prostriedkami. Táto situácia je obzvlášť kritická, pretože opísané správanie môže naznačovať riziko samovraždy. Preto je potrebná maximálna opatrnosť a opatrnosť.
Čo robíte, keď si myslíte, že by sa váš pacient mohol zraniť?
Toto je jedna z najťažších situácií vôbec. Existujú aj zákony, ktoré ma ako lekára nútia prijať do uzavretého ústavu, ak mám podozrenie na samovraždu. Takýto briefing je jednou z najvážnejších skúseností v živote človeka a nepodporuje presne vzťah dôvery medzi lekárom a pacientom. Pacient môže byť vďačný neskôr, keď sa má lepšie. Ale v okamihu poučenia je vzťah s ním často vážne narušený.
V posledných rokoch sa objavilo veľa správ o úspechoch medicíny proti HIV: Pozití ľudia môžu dnes viesť takmer úplne normálny život. Tí, ktorí majú sklon k depresiám, sa pravdepodobne budú cítiť pod takýmito správami tlakom.
Áno, platí to najmä pre tých HIV pozitívnych ľudí, ktorí dostali svoju diagnózu pred mnohými rokmi, ktorí boli zostrelení svojimi životmi a ktorí teraz prežívajú: Všetko je opäť otvorené, život ide ďalej - so všetkými povinnosťami, ktoré s tým súvisia . Dnes je veľa pacientov s HIV, ktorí majú veľmi dobré hodnoty v krvi, ale stále sa sťažujú na slabú pamäť alebo slabú koncentráciu. Vírus nezmizol, stále je v organizme ako chronická chrípka - a to sa určite môže prejaviť v podobe zníženej intelektuálnej prítomnosti. Napríklad človek nemôže ľahko odolať pracovnému stresu. Ale u príbuzných, zamestnávateľov a predovšetkým u dôchodkových úradov sa človek považuje za úplne zdravý. Necítite sa fit, ale každý sa na vás vyzýva vyzývavo a hovorí: „Teraz sa tak nesprávaj!“ To je obrovský psychologický tlak.
Gabriele Arendtová je lekárka a profesorka vo Fakultnej nemocnici na Univerzite Heinricha Heina v Düsseldorfe. Jej výskumná skupina „Neurologická HIV ambulancia“ sa venuje výskumu chorôb nervového systému spôsobených HIV od roku 1987.
Dokumentácia HIV a depresia v skratke