Vedome som sa dal na Tristanovu diétu “
Christian Thielemann o divočine vo Festspielhause v Bayreuthe, dobrá vec v kapitalizme a túžba po Helene Fischerovej.
Očakávaná nálada na kopci. V posledných rokoch tí, ktorí sa podieľali na produkcii festivalu v Bayreuthe, ktorý sa začína v stredu, málokedy nadávali týmto dielam tak, ako pri úvodnej premiére filmu „Lohengrin“ Richarda Wagnera. To isté platí aj pre dirigenta a hudobného riaditeľa festivalu Christiana Thielemanna: Na každoročnom letnom rozhovore pre Sächsische Zeitung prichádza 59-ročný šéfdirigent Sächsische Staatskapelle s dobrou náladou do Festspielhausu. "Bude to večer, pán Klempnow." Zastreľte! “Hovorí a hovorí o inšpiratívnej práci s maliarskym párom Neo Rauchom a Rosou Loyovou, ktorí vytvorili zariadenie„ Lohengrin “, o drážďanských svadobných cestách a saských krásach.
Pán Thielemann, prečo robíte hudbu?
Aha, ho, ho, to je úvod! Robím to, pretože ma to vždy bavilo. Nemám v úmysle to urobiť. Stalo sa to tak. Nemal som takpovediac inú možnosť.
A čaro je tam nezmenené?
Teraz je to naozaj zábava. Vďaka skúsenostiam, ktoré mám, dokážem lepšie ovládať určité veci. Mám lepší prehľad, vidím veci skôr, môžem sa im vopred vyhnúť alebo na nich pracovať. A niekedy, keď zbadám, že prichádza niečo obzvlášť zvodné, môžem to maximalizovať alebo obmedziť. Dnes, keď mám dobrých 40 rokov práce, mám dlhodobý prehľad o všetkých rastlinách. Mám nasledujúci rituál: Pred koncertom, pred operou, zavriem oči a premýšľam nad koncom diela. Musím tam ísť! Snažím sa teda nájsť riadok, ktorý ide od začiatku do konca. Môžete to urobiť skúsenosťou.
Určité diela ste už hrali tak často, stále však zakaždým intenzívne skúšate a hrotíte!
Kúsky tam nechávam medzi tým dlho. Ak napríklad budem budúci rok robiť „Meistersinger“ na salzburské veľkonočné slávnosti, potom po 13-ročnej prestávke zahrám tento diel prvýkrát. Pravdaže, s „Lohengrinom“ som sa stretol dosť často. Robím si však prestávky a potom pristupujem k práci sviežo. Tiež vždy používam neoznačené skóre, aby som bol nútený celú vec prečítať znova.
Zavedené noty by nedokázali pomôcť hudobníkom s útesmi? Myslím si, že gestá dirigenta by mali orchestru sprostredkovať všetko. Keď narazím na veľký, znamená to „nahlas“. Ak to skrátim na malú, znamená to „tiché“, uhlové stojany na „zvýraznené“, mäkké na „menej zvýraznené“. Keby bolo všetko nakreslené na notovom papieri, už by sa na mňa žiadny hudobník nepozeral. A ťažko by bol priestor pre spontánne veci.
Leto trávite v Bayreuthe 21 rokov, najskôr ako asistent a od roku 2000 ako dirigent. Nechce sa ti ísť na dovolenku?
Urobím to v septembri, keď bude všade prázdno. Nie, oblasť Bayreuth je ideálnym miestom. Keď po skúškach a predstaveniach idete cez tri kopce, celá divočina Festspielhausu, stíchne. Nie je nič lepšie ako sedieť na terase môjho dovolenkového bytu, dobrých 20 kilometrov od Festspielhausu, a čítať knihu. Iste, leto v Bayreuthe nie je o oddychu, ale o intenzívnej práci. Pretože som si vedome dával diétu s kúskami na zvyšok roka, napríklad na diétu „Tristan“. Roky som to dirigoval iba v Bayreuthe. To znamená, že prvá skúška je asi jedenásť mesiacov po poslednom predstavení. Kus sa teda každý rok mení. Teraz ako „Lohengrin“. Musím to viesť úplne inak ako v Drážďanoch. To som nečakal. Je to spôsobené akustickými charakteristikami zákopu a nádherným, úžasne veľkým dizajnom pódia, ktoré tiež mení akustiku. V tomto ohľade vstupujem so svojím úplne prvým „Lohengrinom“ v Bayreuthe na nový priechod. S ním som dokončil všetkých desať opier hraných na festivale. Pozrime sa, čo bude ďalej!
Scénu a kostýmy vytvorili Neo Rauch a Rosa Loy. Ako ste sa dostali k maliarovi princovi?
Nea som spoznal na večeri s bývalým premiérom Stanislawom Tillichom. Samozrejme, že som poznal jeho meno a jeho fotografie. A často mi išlo o to, či dokáže vysvetliť svoje motívy a výber farieb. Spýtal som sa teda a dostal som odpoveď: „Musí to tak byť!“ Nemal dôvod. Bol na mňa nesmierne ohromený, pretože každý chce vždy všetko vysvetliť. Čo som počul? Keď dirigent večer zje biftek, bije energickejšie a podobne. Všetky hlúposti! Neo Raucha považujem za skutočného génia s neobvyklou prirodzenosťou.
Prečo „Lohengrin“?
Okamžite sme sa mohli dohodnúť na „Lohengrinovi“. Už len samotný názov by mal také silné asociácie. Ale nemohol povedať ktoré. Nejako tam niečo bolo. Úžasne zapadá do mojej tvorby hudby. Keď si myslím, že som to už štrukturálne prenikol a stále niečo ostáva otvorené, nakoniec nevysvetliteľné. Prečo robím hudbu? Pretože robím hudbu. Za všetkým nemusíte hľadať dôvod. Neo a Rosa mi to opäť potvrdili.
Rauchovci najskôr pracovali pre divadlo. Debutanti často cválajú. Sú nápady kusé?
Veľmi veľmi. Všetci boli nesmierne spolupracujúci. Neo sa šesť rokov zaoberal témou „Lohengrin“. Aj s mladým americkým režisérom Yuvalom Sharonom to bola čistá radosť. Vychádzali spolu dobre, aj keď Yuval po odmietnutí prvého režiséra začal pracovať na hotovom koncepte. Našiel svoj vlastný jazyk, ktorý integruje jazyk pre celkové umelecké dielo Nea a Rosy.
Tri a pol týždňa pred premiérou vypadol tenorista Roberto Alagna. Mávajú vám nervy, že?
Podráždenia boli krátke. Vytiahol som telefónny zoznam a zavolal Piotrovi Beczalovi. Pamätáte si, že v roku 2016 bol fantastickým Lohengrinom v Semperoper po boku Anny Netrebko. Najprv zrušil. Po troch textových správach odo mňa skutočne prišiel a súbor ho prijal za potlesku. Sme späť pri predmete prehľadu: v ktorých bodoch musím akcelerovať a kde menej.
Prečo ste od začiatku stavili na Piotra Beczalu?
Je to dané Bayreuthovým dlhým predbežným plánovaním. Piotr Beczala je inteligentný a opatrný spevák. Hovorím s ním o Lohengrinovi už dlho. A to z neho robí jedného z mála spevákov v mojej kariére, o ktorom som sa presvedčil, že hrá. Spravidla to nerobím. Nie som dirigent, ktorý tlačí ľudí, aby niečo robili, a potom by si mohli zničiť hlas. Nie, obaja sme chceli najskôr vidieť, ako sa mu darí v Lohengrinovi v Drážďanoch. Z hľadiska načasovania sme však potrebovali naplánovať bezpečnosť v Bayreuthe. Preto bola Alagna prijatá.
Posledná sezóna v Drážďanoch bola tiež jednou z hlavných. Predĺžili ste svoju zmluvu s vedením kapely z roku 2012 na rok 2024. Kto koho viac ovplyvňoval?
Pokiaľ ide o mňa, hudobne sme stále na svadobnej ceste. Pomaly začínam mať osmotický vzťah s kapelou a hudobníkmi zjavne aj so mnou. Cítim to, najmä keď idem niekam inam. Všetko sú to iba orchestre, ktoré poznám už dlho a tiež si ich vážim. Čo mám o Drážďanoch, tam si všímam ešte viac: Ako reagujú Drážďania predtým, ako dám znamenie. Je to preto, že sa poznáme a že obrábame široké pole, pokiaľ ide o repertoár. Existuje veľká prirodzenosť, a tak bolo zrejmé, že by sa to nemalo prerušovať.
Môžeš sa tam zlepšiť?
Myslím si. Predpokladom je, aby dobrá nálada zostala. Faktom je, že často nevieme, prečo hráme tak dobre večer. Iste, je to pekné, keď sa to doma podáva chutne. Poznáte citát od Goetheho „Prečo blúdiť do diaľky“? Že je to tak, ako to je.
Ako dobre poznáš Sasko? Zrejme musíte ísť iba do Zwickau.
Bol som tam tiež. Keďže bývam v hoteli z dôvodu časovej nenáročnosti, nemusím sa starať o domácnosť. Takže mám viac času na Drážďany a výlety. Sasko je také úžasné. Samotná cesta do Muskau je sen. Mám rád Žitavu, Budyšín a Görlitz a celkovo trojkategóriu. Mám rád Freiberg s jeho orgánmi, hrady a parky ako Zabeltitz. Môžem tam stráviť dni.
Silvestrovský koncert spôsobil úžas, pretože ste si vybrali aj Schlagera z éry hnedej Ufa. Chyba?
V ten večer boli všetci nadšení. A vlny v rozbehu mi pripadali ako kolektívny reflex hryzenia zo stránok funkcií. Tieto skladby by ste museli urobiť oveľa viac. Všetko sú to vynikajúce veci, najmä preto, že som pri výskume narazil na fantastické kúsky Mareka Webera. Dnes o ňom takmer nikto nič nevie, pretože musel odísť do exilu v Amerike. Väčšina z nich, rovnako ako Friedrich Hollaender a Franz Grothe, prekvapivo študovala súčasne a všetci boli klasicky školení. Niektorí mohli zostať, iní museli opustiť krajinu. Viem, že som za to vždy napadnutý. U mňa sa rátali iba známky. Hudba je apolitická.
Prečo nejdeš ďalej?
Áno, človek by musel vybrať päť najväčších z tejto doby a potom by už nedokázal rozlíšiť, kto komponoval „Od hlavy po päty“ a kto komponoval „Len neplač z lásky“. To je všetko skvelá hudba! Chcem pokračovať, aj tak ma nezastavia. Max Raabe by bol nápad. A tiež Helene Fischer. Možno by s nami chcela koncertovať? Nie však s ich obvyklými názvami, ale s vecami, ktoré nám vyhovujú.
Stačí ich hlas?
Mala by to povedať. Nikoho nepresviedčam proti jeho vôli. Viete: ktokoľvek je presvedčený proti svojej vôli, zostáva v tichosti verný svojmu názoru. Možno by pani Fischerová mala záujem o filmové hity spolu s nami? To by dodalo ich obrazu ďalšie farby.
Svet nedávno oslávil 200. výročie Karla Marxa. Čo ti hovorí?
V každom prípade šikovná hlava, ktorá mala pravdu so svojou analytickou kritikou kapitalizmu. Nepovedal však, ako to urobiť lepšie. V tomto zmysle je to ako toľko krásnych teórií - myslitelia nemajú riešenie. Jedna vec ma však napadne, pretože sme tu v Bayreuthe. Karl Marx a Richard Wagner majú veľa spoločného. Chytré mysle, ťažký človek. Ale na osobnom nezáleží, kedy - rovnako ako u Wagnera - začne hudba. A obaja patria medzi ľudí, ktorí sú v knihách najviac vykreslení. O Ježišovi je len viac kníh.
Späť k vášmu pódiovému partnerovi Neo Rauchovi. Mať od neho umenie?